Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
vala
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
Репутация: 258
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение vala »

Василий Владимирович писал(а):
MX_Master писал(а):
Мотор привода на портале можно установить внутри трубы. Ремень получается слишком длинным, будет резонировать на больших ......
А может не мотор в трубу, а зубчатые шкивы покрупнее? Тогда свободная часть ремня меньше.
И еще плюс, при замене передаточного числа, грубо так сказать, с 1:1, на 2:1, не придется менять оба шкива.
А зачем вам вобще нужны шкивы, ремни. Разве места нет для прямого привода. Есть простая истина:"чем больше членов- составляющих, тем больше калека", и без особых на то причин не стоит усложнять конструкцыю.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

Спасибо, обязательно учту.
Я вот тоже сомневался в толщине металла. Особенно на портале.
Уже даже думал, пусть и с приростом веса, но переделать на швеллер.
Трубу толстостенную думаю найду. Благо работаю на базе стройматериалов. Возможно и поставщики привезут.
А если нет - Москва рядом. Там если искать, можно что угодно найти.
Значит изменю металл в проекте.
Второе- вынесу ШВП рамы, на боковую поверхность рамы. Внешнюю.
Третье - постараюсь места обработок упростить, чтоб по возможности в одной плоскости лежали, чтоб без сьема заготовки. Понимаю, только так точность можно получить. (Сам когда то был токарем-фрезеровщиком, и то что такие ошибки допустил, ..не простительно мне)
На счет замены дюрали на сталь, в накладках, вы правы. И тепловое расширение разное и усталось..
Надо сменить на стальные, тем более если на заводе потом протачивать.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Dimka »

Василий Владимирович писал(а):Потом погрузка. И тут.. Могут запросто все запороть.
Это как?
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение hmnijp »

Василий Владимирович писал(а):Спасибо, обязательно учту.
Я вот тоже сомневался в толщине металла. Особенно на портале.
Уже даже думал, пусть и с приростом веса, но переделать на швеллер.
Трубу толстостенную думаю найду. Благо работаю на базе стройматериалов. Возможно и поставщики привезут.
А если нет - Москва рядом. Там если искать, можно что угодно найти.
Значит изменю металл в проекте.
Второе- вынесу ШВП рамы, на боковую поверхность рамы. Внешнюю.
Третье - постараюсь места обработок упростить, чтоб по возможности в одной плоскости лежали, чтоб без сьема заготовки. Понимаю, только так точность можно получить. (Сам когда то был токарем-фрезеровщиком, и то что такие ошибки допустил, ..не простительно мне)
На счет замены дюрали на сталь, в накладках, вы правы. И тепловое расширение разное и усталось..
Надо сменить на стальные, тем более если на заводе потом протачивать.
Целым хлыстом найти не проблема. Сложно когда нужен кусок небольшой. 12м раскидать на портал и раму тут вполне, даже мало будет.
по поводу швп по бокам (над ними ещё щитки установить можно, но лучше даже под раму убрать) но это станок по дереву
Снимок.JPG (1555 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=146903&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (117.93 КБ)</a>
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение hmnijp »

Если задачей стоит реальная обработка алюминия на таком размере, то профиль труб стоит брать конечно ближе к такому
11.jpg (1547 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=146904&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (287.06 КБ)</a>
12.jpg (1547 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=146905&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (468.92 КБ)</a>
13.jpg (1547 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=146906&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (222.7 КБ)</a>
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Репутация: 284
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Taganrog »

Василий Владимирович писал(а): грубо так сказать, с 1:1, на 2:1, не придется менять оба шкива.
Можно ремень и 1 шкив. Или 1 шкив но предусмотреть огромные уши для мотора. чтоб было куда натягивать.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

hmnijp писал(а): Целым хлыстом найти не проблема. Сложно когда нужен кусок небольшой. 12м раскидать на портал и раму тут вполне, даже мало будет.
по поводу швп по бокам (над ними ещё щитки установить можно, но лучше даже под раму убрать) но это станок по дереву
Далеко от осевой линии рельса ШВП размещать, думаю будет не правильно. Как бы перекосов не возникало. Все от конструктива конечно будет зависеть.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

Taganrog писал(а):
Василий Владимирович писал(а): грубо так сказать, с 1:1, на 2:1, не придется менять оба шкива.
Можно ремень и 1 шкив. Или 1 шкив но предусмотреть огромные уши для мотора. чтоб было куда натягивать.
Тот что на картинке шкив 30 зубов и на моторе и на валу. Причем отверстия посадочные разные 8мм у моторов для Z и Х (портала), и 12 мм для ШВП Z и X - соответственно не взаимозаменяемы. Если надо повысить обороты в два раза ШВП, допустим на оси Z, она короткая и 2005-я, то меняем к примеру на движке на больший, 60 зубов. А вот если наоборот, надо уменьшить? Поставить на ШВП или мотор 15 зубов?
Мне кажется маловато, и площадь зацепления мизерная. и с посадочным отверстием 8 и 12мм..?
Ну это не критично. Решаемо. Благо шкивы разные существуют. И ремни тоже.
Хотя нужно ли будет вот эти перемены передаточного числа производить?
Может и нет?
Тогда лучший выход - прямая передача. Хотя "колбаса" торчащая вверх над осью Z, еще и приличной массой - явно не плюс станку.
Наверное лучший выход по Z - ременную оставить а по X и Y - подумаю. Может и прямую.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

Трубу нашел
гост 8639-82 трубы стальные прямоугольные - ссылка на ГОСТ http://truba7d.ru/assets/files/13.-gost-8639-82.pdf
100х100х8мм. Запрос на наличие отправил. Подожду результаты.
Радиус действительно большой, скругления граней. 1.5S, но допустимый не более - 2S. где S - толщина стенки, 8 мм.
Следовательно около 16 мм может быть радиус. Надо это учесть.
сталь 2сп, 3сп, 3пс, 10, 20, 09г2с-14 - что лучше использовать, подскажите.

Мда..
Если ее применить на изготовление станка, будет конечно классно.
Изменения в конструкцию внесу во вторник. Так как будет выходной. И за одно уточнится по трубе.
Последний раз редактировалось Василий Владимирович 23 сен 2018, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение hmnijp »

у меня по факту скругление больше чем 2.5s было. Так что тут на гост не спешите ориентироваться, лучше на месте проверьте.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение hmnijp »

Василий Владимирович писал(а):
Taganrog писал(а):
Василий Владимирович писал(а): грубо так сказать, с 1:1, на 2:1, не придется менять оба шкива.
Можно ремень и 1 шкив. Или 1 шкив но предусмотреть огромные уши для мотора. чтоб было куда натягивать.
Тот что на картинке шкив 30 зубов и на моторе и на валу. Причем отверстия посадочные разные 8мм у моторов для Z и Х (портала), и 12 мм для ШВП Z и X - соответственно не взаимозаменяемы. Если надо повысить обороты в два раза ШВП, допустим на оси Z, она короткая и 2005-я, то меняем к примеру на движке на больший, 60 зубов. А вот если наоборот, надо уменьшить? Поставить на ШВП или мотор 15 зубов?
Мне кажется маловато, и площадь зацепления мизерная. и с посадочным отверстием 8 и 12мм..?
Ну это не критично. Решаемо. Благо шкивы разные существуют. И ремни тоже.
Хотя нужно ли будет вот эти перемены передаточного числа производить?
Может и нет?
Тогда лучший выход - прямая передача. Хотя "колбаса" торчащая вверх над осью Z, еще и приличной массой - явно не плюс станку.
Наверное лучший выход по Z - ременную оставить а по X и Y - подумаю. Может и прямую.
на оси Z шага 5мм вам будет достаточно с прямым приводом. больше уже может быть тяжело вверх таскать. ось у вас короткая относительно, и вверх торчит не сильно.
а вот по x-y оптимально 10мм шаг и прямой привод. можно конечно и шаг 5мм, но на нормальной скорости длинные винты колбасить начинает и резонируют.
Но это при условии что моторы ваши с малой индуктивностью и могут раскручиваться до нормальных скоростей (с чем у больших шаговиков может быть проблематично)
Для этого целесообразно брать не самые длинные из 34ых. они более оборотистые, хоть и момент поменьше. Хотя это надо по конкретным моделям выбирать. По китайским с энкодерами не могу ничего сказать.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

Вот так выполнить портал, как вариант. Нормально будет?
Можно усилить вот так вставками из металла вырубив две таких и расположить между труб. Клином назад.
Если вставки 8-10 мм сделать, то конструкция вроде серьезная получится. Прогнуть ее по горизонтали уж точно будет проблемно. Да и скрутить и вертикально прогнуть тоже не малых усилий потребует.
Вложения
1537772525905-132100836.jpg (1448 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=146993&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.15 МБ)</a>
1537772893320-1951976743.jpg (1448 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=146994&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.19 МБ)</a>
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

А еще лучше вставки разместить так, одну между труб, а вторую снизу. Чтоб к ней потом и ноги крепить.
Вложения
15377739389981343587826.jpg (1444 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=146995&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.25 МБ)</a>
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

А вообще так получается, что при изготовлении крепкого, лучше вообще без труб обойтись. Сварить сразу из листового материала.
Нууу.. Типо того.
С металла 8 мм
Вложения
1537780885772-1914762726.jpg (1416 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147000&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.31 МБ)</a>
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 310
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение nevkon »

Отжиг конструкции и обработку есть где делать? Если есть, то хорошо. Если нету, то сварка всю эту красоту скрутит...
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

А если так выполнить, вообще будет "..песня ночи"
Вложения
15377823721761868056776.jpg (1404 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=147001&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.17 МБ)</a>
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

nevkon писал(а):Отжиг конструкции и обработку есть где делать? Если есть, то хорошо. Если нету, то сварка всю эту красоту скрутит...
Пока не где. Точнее сказать еще не нашел где буду делать обработку.
Постараюсь найти так, чтобы и нарубить там же и сварить и обработать. По крайней мере портал с ногами.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение MX_Master »

Все указанные эскизы подойдут для обработки люмишки до 1 мм за проход. Чтобы снимать больше, толщина стали в конструкции должна стартовать от 15 мм.
Аватара пользователя
evgenkravtsov
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:57
Репутация: 3
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение evgenkravtsov »

ну если по последнему варианту и без ребра в середине, то зачем столько варить? гнуть нужно,и варить один шов + накладки под фрезеровку/шлифовку
**мысли вслух
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение frezeryga »

Чем классическая труба 250х150х10 не устраивает?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»