А зачем вам вобще нужны шкивы, ремни. Разве места нет для прямого привода. Есть простая истина:"чем больше членов- составляющих, тем больше калека", и без особых на то причин не стоит усложнять конструкцыю.Василий Владимирович писал(а):А может не мотор в трубу, а зубчатые шкивы покрупнее? Тогда свободная часть ремня меньше.MX_Master писал(а):
Мотор привода на портале можно установить внутри трубы. Ремень получается слишком длинным, будет резонировать на больших ......
И еще плюс, при замене передаточного числа, грубо так сказать, с 1:1, на 2:1, не придется менять оба шкива.
Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
- vala
- Почётный участник

- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
- Репутация: 258
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Спасибо, обязательно учту.
Я вот тоже сомневался в толщине металла. Особенно на портале.
Уже даже думал, пусть и с приростом веса, но переделать на швеллер.
Трубу толстостенную думаю найду. Благо работаю на базе стройматериалов. Возможно и поставщики привезут.
А если нет - Москва рядом. Там если искать, можно что угодно найти.
Значит изменю металл в проекте.
Второе- вынесу ШВП рамы, на боковую поверхность рамы. Внешнюю.
Третье - постараюсь места обработок упростить, чтоб по возможности в одной плоскости лежали, чтоб без сьема заготовки. Понимаю, только так точность можно получить. (Сам когда то был токарем-фрезеровщиком, и то что такие ошибки допустил, ..не простительно мне)
На счет замены дюрали на сталь, в накладках, вы правы. И тепловое расширение разное и усталось..
Надо сменить на стальные, тем более если на заводе потом протачивать.
Я вот тоже сомневался в толщине металла. Особенно на портале.
Уже даже думал, пусть и с приростом веса, но переделать на швеллер.
Трубу толстостенную думаю найду. Благо работаю на базе стройматериалов. Возможно и поставщики привезут.
А если нет - Москва рядом. Там если искать, можно что угодно найти.
Значит изменю металл в проекте.
Второе- вынесу ШВП рамы, на боковую поверхность рамы. Внешнюю.
Третье - постараюсь места обработок упростить, чтоб по возможности в одной плоскости лежали, чтоб без сьема заготовки. Понимаю, только так точность можно получить. (Сам когда то был токарем-фрезеровщиком, и то что такие ошибки допустил, ..не простительно мне)
На счет замены дюрали на сталь, в накладках, вы правы. И тепловое расширение разное и усталось..
Надо сменить на стальные, тем более если на заводе потом протачивать.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1400
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 347
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Это как?Василий Владимирович писал(а):Потом погрузка. И тут.. Могут запросто все запороть.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1754
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 542
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Целым хлыстом найти не проблема. Сложно когда нужен кусок небольшой. 12м раскидать на портал и раму тут вполне, даже мало будет.Василий Владимирович писал(а):Спасибо, обязательно учту.
Я вот тоже сомневался в толщине металла. Особенно на портале.
Уже даже думал, пусть и с приростом веса, но переделать на швеллер.
Трубу толстостенную думаю найду. Благо работаю на базе стройматериалов. Возможно и поставщики привезут.
А если нет - Москва рядом. Там если искать, можно что угодно найти.
Значит изменю металл в проекте.
Второе- вынесу ШВП рамы, на боковую поверхность рамы. Внешнюю.
Третье - постараюсь места обработок упростить, чтоб по возможности в одной плоскости лежали, чтоб без сьема заготовки. Понимаю, только так точность можно получить. (Сам когда то был токарем-фрезеровщиком, и то что такие ошибки допустил, ..не простительно мне)
На счет замены дюрали на сталь, в накладках, вы правы. И тепловое расширение разное и усталось..
Надо сменить на стальные, тем более если на заводе потом протачивать.
по поводу швп по бокам (над ними ещё щитки установить можно, но лучше даже под раму убрать) но это станок по дереву
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1754
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 542
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Если задачей стоит реальная обработка алюминия на таком размере, то профиль труб стоит брать конечно ближе к такому
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Можно ремень и 1 шкив. Или 1 шкив но предусмотреть огромные уши для мотора. чтоб было куда натягивать.Василий Владимирович писал(а): грубо так сказать, с 1:1, на 2:1, не придется менять оба шкива.
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Далеко от осевой линии рельса ШВП размещать, думаю будет не правильно. Как бы перекосов не возникало. Все от конструктива конечно будет зависеть.hmnijp писал(а): Целым хлыстом найти не проблема. Сложно когда нужен кусок небольшой. 12м раскидать на портал и раму тут вполне, даже мало будет.
по поводу швп по бокам (над ними ещё щитки установить можно, но лучше даже под раму убрать) но это станок по дереву
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Тот что на картинке шкив 30 зубов и на моторе и на валу. Причем отверстия посадочные разные 8мм у моторов для Z и Х (портала), и 12 мм для ШВП Z и X - соответственно не взаимозаменяемы. Если надо повысить обороты в два раза ШВП, допустим на оси Z, она короткая и 2005-я, то меняем к примеру на движке на больший, 60 зубов. А вот если наоборот, надо уменьшить? Поставить на ШВП или мотор 15 зубов?Taganrog писал(а):Можно ремень и 1 шкив. Или 1 шкив но предусмотреть огромные уши для мотора. чтоб было куда натягивать.Василий Владимирович писал(а): грубо так сказать, с 1:1, на 2:1, не придется менять оба шкива.
Мне кажется маловато, и площадь зацепления мизерная. и с посадочным отверстием 8 и 12мм..?
Ну это не критично. Решаемо. Благо шкивы разные существуют. И ремни тоже.
Хотя нужно ли будет вот эти перемены передаточного числа производить?
Может и нет?
Тогда лучший выход - прямая передача. Хотя "колбаса" торчащая вверх над осью Z, еще и приличной массой - явно не плюс станку.
Наверное лучший выход по Z - ременную оставить а по X и Y - подумаю. Может и прямую.
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Трубу нашел
гост 8639-82 трубы стальные прямоугольные - ссылка на ГОСТ http://truba7d.ru/assets/files/13.-gost-8639-82.pdf
100х100х8мм. Запрос на наличие отправил. Подожду результаты.
Радиус действительно большой, скругления граней. 1.5S, но допустимый не более - 2S. где S - толщина стенки, 8 мм.
Следовательно около 16 мм может быть радиус. Надо это учесть.
сталь 2сп, 3сп, 3пс, 10, 20, 09г2с-14 - что лучше использовать, подскажите.
Мда..
Если ее применить на изготовление станка, будет конечно классно.
Изменения в конструкцию внесу во вторник. Так как будет выходной. И за одно уточнится по трубе.
гост 8639-82 трубы стальные прямоугольные - ссылка на ГОСТ http://truba7d.ru/assets/files/13.-gost-8639-82.pdf
100х100х8мм. Запрос на наличие отправил. Подожду результаты.
Радиус действительно большой, скругления граней. 1.5S, но допустимый не более - 2S. где S - толщина стенки, 8 мм.
Следовательно около 16 мм может быть радиус. Надо это учесть.
сталь 2сп, 3сп, 3пс, 10, 20, 09г2с-14 - что лучше использовать, подскажите.
Мда..
Если ее применить на изготовление станка, будет конечно классно.
Изменения в конструкцию внесу во вторник. Так как будет выходной. И за одно уточнится по трубе.
Последний раз редактировалось Василий Владимирович 23 сен 2018, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1754
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 542
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
у меня по факту скругление больше чем 2.5s было. Так что тут на гост не спешите ориентироваться, лучше на месте проверьте.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1754
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 542
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
на оси Z шага 5мм вам будет достаточно с прямым приводом. больше уже может быть тяжело вверх таскать. ось у вас короткая относительно, и вверх торчит не сильно.Василий Владимирович писал(а):Тот что на картинке шкив 30 зубов и на моторе и на валу. Причем отверстия посадочные разные 8мм у моторов для Z и Х (портала), и 12 мм для ШВП Z и X - соответственно не взаимозаменяемы. Если надо повысить обороты в два раза ШВП, допустим на оси Z, она короткая и 2005-я, то меняем к примеру на движке на больший, 60 зубов. А вот если наоборот, надо уменьшить? Поставить на ШВП или мотор 15 зубов?Taganrog писал(а):Можно ремень и 1 шкив. Или 1 шкив но предусмотреть огромные уши для мотора. чтоб было куда натягивать.Василий Владимирович писал(а): грубо так сказать, с 1:1, на 2:1, не придется менять оба шкива.
Мне кажется маловато, и площадь зацепления мизерная. и с посадочным отверстием 8 и 12мм..?
Ну это не критично. Решаемо. Благо шкивы разные существуют. И ремни тоже.
Хотя нужно ли будет вот эти перемены передаточного числа производить?
Может и нет?
Тогда лучший выход - прямая передача. Хотя "колбаса" торчащая вверх над осью Z, еще и приличной массой - явно не плюс станку.
Наверное лучший выход по Z - ременную оставить а по X и Y - подумаю. Может и прямую.
а вот по x-y оптимально 10мм шаг и прямой привод. можно конечно и шаг 5мм, но на нормальной скорости длинные винты колбасить начинает и резонируют.
Но это при условии что моторы ваши с малой индуктивностью и могут раскручиваться до нормальных скоростей (с чем у больших шаговиков может быть проблематично)
Для этого целесообразно брать не самые длинные из 34ых. они более оборотистые, хоть и момент поменьше. Хотя это надо по конкретным моделям выбирать. По китайским с энкодерами не могу ничего сказать.
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Вот так выполнить портал, как вариант. Нормально будет?
Можно усилить вот так вставками из металла вырубив две таких и расположить между труб. Клином назад.
Если вставки 8-10 мм сделать, то конструкция вроде серьезная получится. Прогнуть ее по горизонтали уж точно будет проблемно. Да и скрутить и вертикально прогнуть тоже не малых усилий потребует.
Можно усилить вот так вставками из металла вырубив две таких и расположить между труб. Клином назад.
Если вставки 8-10 мм сделать, то конструкция вроде серьезная получится. Прогнуть ее по горизонтали уж точно будет проблемно. Да и скрутить и вертикально прогнуть тоже не малых усилий потребует.
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
А еще лучше вставки разместить так, одну между труб, а вторую снизу. Чтоб к ней потом и ноги крепить.
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
А вообще так получается, что при изготовлении крепкого, лучше вообще без труб обойтись. Сварить сразу из листового материала.
Нууу.. Типо того.
С металла 8 мм
Нууу.. Типо того.
С металла 8 мм
-
nevkon
- Почётный участник

- Сообщения: 2471
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 310
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Отжиг конструкции и обработку есть где делать? Если есть, то хорошо. Если нету, то сварка всю эту красоту скрутит...
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
А если так выполнить, вообще будет "..песня ночи"
- Василий Владимирович
- Мастер
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
- Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Пока не где. Точнее сказать еще не нашел где буду делать обработку.nevkon писал(а):Отжиг конструкции и обработку есть где делать? Если есть, то хорошо. Если нету, то сварка всю эту красоту скрутит...
Постараюсь найти так, чтобы и нарубить там же и сварить и обработать. По крайней мере портал с ногами.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7488
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3113
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Все указанные эскизы подойдут для обработки люмишки до 1 мм за проход. Чтобы снимать больше, толщина стали в конструкции должна стартовать от 15 мм.
- evgenkravtsov
- Новичок
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:57
- Репутация: 3
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
ну если по последнему варианту и без ребра в середине, то зачем столько варить? гнуть нужно,и варить один шов + накладки под фрезеровку/шлифовку
**мысли вслух
**мысли вслух
- frezeryga
- Почётный участник

- Сообщения: 13712
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5069
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100
Чем классическая труба 250х150х10 не устраивает?
email frezeryga@yandex.ru
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga
instagram https://www.instagram.com/frezeryga
telegram https://t.me/md_cnc_frezeryga https://t.me/frezeryga