cnc-club.ru

всем здрасти!) вторую неделю курю форумы, ютуб и ебей на тему постройки станка - хочется собрать гравер для печатных плат в основном, но чтоб два раза не вставать , думаю что обрабатывать дерево до 60-70мм по Z толщиной тоже хочу, как и погрызть пластики\гетинаксы листовые до 50х40 рабочей поверхности. так вот, из двухнедельного чтива я уяснил четко лишь одно-гарантировано получится хорошо если взять толстые швп и рельсы фирменные за дорого (что логично и неудивительно ). НО хотелось бы все же поаккуратнее с финансами в кризис быть, посему прошу бывалых скоординировать меня :
-может быть для этих целей моих не обязательно швп и достаточно ременной передачи(либо трапеции с капролоновыми гайками)?
-каковы необходимые размеры шаговиков под эти цели? (чтобы был добрый запас , не впритык)
-какой материал будет достаточен для этих целей (начиная от фанеры, заканчивая сталью, допускаю использование разных материалов )?
если честно , то вопросов очень много, и мне бы хотелось вкратце послушать как бы сделали бывалые такой станок ? так что если у кого есть пара минут, я с удовольствием выслушаю неограниченое количество советов и мнений

забыл сказать, не возникло никаких вопросов по электронной части - хоть что то ясно)

дядя из Пензы писал(а):хочется собрать гравер для печатных плат в основном, но чтоб два раза не вставать , думаю что обрабатывать дерево до 60-70мм по Z толщиной тоже хочу, как и погрызть пластики\гетинаксы листовые до 50х40 рабочей поверхности.

400 x 500 - довольно большое поле. Для печатных плат - великовато.
Если собирать станок, который сможет резать несложные печатные платы - это уже другой вопрос.

дядя из Пензы писал(а):если взять толстые швп

Швп - не конструкционный элемент. Нет смысла ставить толстые - они ничем не лучше для небольшого станка.

дядя из Пензы писал(а):и рельсы фирменные за дорого

Не обязательно фирменные, но любые профильные рельсы будут намного лучше цилиндрических.

дядя из Пензы писал(а):может быть для этих целей моих не обязательно швп и достаточно ременной передачи(либо трапеции с капролоновыми гайками)?

Ременной - еще может быть для маленького станочка с маленьким шпинделем только для гравировки и сверления печатных плат.
Для дерева - уже не пойдет.

дядя из Пензы писал(а):либо трапеции с капролоновыми гайками

Проблемная штука. Для точных задач особенно проблемная.
Из за высокого трения придется моторы более мощные ставить. В процессе работы гайка может нагреваться и клинить. В целом - проблемы есть.

дядя из Пензы писал(а):каковы необходимые размеры шаговиков под эти цели?

Под поле 400 x 500 - подойдут шаговики NEMA23 длиной 76 мм.

дядя из Пензы писал(а):(чтобы был добрый запас , не впритык)

Лучше драйверы купить с запасом, чем шаговики.
Часто - чем больше шаговик - тем медленнее, при прочих равных условиях.

печатные платы весьма топорные резать буду - тут особо не переживаю за точность, потому и решил поле чуть более сделать под резку дерева.
цилиндрические направляющие мне не прокатывают в такую конфигурацию?
швп 16\10 достаточно будет?

дядя из Пензы писал(а):печатные платы весьма топорные резать буду

Я вырезал одну, после чего понял, что никогда больше резать не буду.
Травить в 100 раз проще и предсказуемееююю

чего не так было?

дядя из Пензы писал(а):чего не так было?

Да всё просто, лопата - копать, топор - рубить. Можно один раз попробовать есть китайскими палочками винегрет. А нафига это делать постоянно, если имеется вилка?

Странно. Я наоборот ушел от травления к гравировке.
Что интересно, таких тем возникает как минимум по одной за два-три дня. И в каждой спрашивают про моторы, рельсы и прочую требуху, и в каждой же отвечают.
Каков бюджет этого мероприятия?
Можно примерно так разбить конструктив станков по стоимости:
100-200тыс. Стальная или дюралевая жесткая станина, рельсы-швп как само-собой разумеющееся, б/у сервоприводы, хороший контроллер.
70-100тыс. Станина из дюрали или стального профиля, рельсы-швп, если повезет урвать задешево, шд с нормальными драйверами, хороший контроллер.
Далее можно выкидывать "нормальный" и "хороший" и уменьшать цену проекта

Плюс к стоимости проекта добавляется стоимость ошибок, а их тоже будет не мало, и не на одну тысячу рублей.

nERV писал(а):Странно. Я наоборот ушел от травления к гравировке.

Если очень ровный текстолит, не очень узкие дорожки итп, всё налажено...
не знаю... у меня ни того ни сего не было, попробовал фрезеровать, потом
Банальный ЛУТ, так лутом быстрее и проще оказалось гораздо.
Собственно и то и другое с первого раза получилось.
Сверлить да - на ЧПУ.

В 200тыр боюсь по-взрослому не вместиться. Очень много по мелочам набежит.

Вот в том и дело, что сверлить и обрезать по контуру - все равно на станке. А если есть опыт гравировки и станок - почему бы не вырезать остальное, если плата не большая?

alexg-nn писал(а):А с шуруповёртом уходит пачка свёрл на одну плату

Приблуду для дрели можно сделать или прикупить.

tooshka писал(а):Приблуду для дрели можно сделать или прикупить.

Я таки возлагаю надежды на проект ЧПУ станка Там уж и сверлить платы.

SVP писал(а): Если очень ровный текстолит, не очень узкие дорожки итп, всё налажено...
не знаю...

Незнаю как реализация в мач3 но под линух есть автокомпенсация по Z от нашего однофорумчанина. Прекрасно работает! Щуп я еще несделал, просто прицепил провод к куску текстолита, обмерял гравером и вперед!

michael-yurov писал(а):Вот в том и дело, что сверлить и обрезать по контуру - все равно на станке. А если есть опыт гравировки и станок - почему бы не вырезать остальное, если плата не большая?

Если подобрать режимы и инструмент, то наверное можно, у меня всё-таки "слегка махрит".
Но в целом не вижу проблемы протравить (и это в разы быстрее) после чего поставить на стол и
просверлить-обрезать прицелившись по перекрестиям.

Автокомпенсацию по ряду причин не пробовал, но это доп-операция вообще непонятно зачем нужная.
Утюг-то чем плох ? Быстро и просто...

С утюгом делаем так: развел, напечатал, отутюжил, протравил.
С чпу так: развел, обработал.
Меньше действий, нет возни с хж. Причем с лутом результат вовсе не гарантирован. Может накосячить принтер, может плохо перевестись или размазаться. Хж воняет, оставляет трудноудалимые пятна.

Да и со станком есть сложности и с утюгом.
У меня сейчас просто нет утюга и краски в лазере - потому и фрезерую.
Тут - кому как удобнее в данный момент.

Вот кстати, раз зашла речь: под какой-нить LQFP или SSOP реально фрезернуть плату, или нет? (0.5, 0,65 шаг)

nERV писал(а):Хж воняет, оставляет трудноудалимые пятна.

А зачем вообще связываться с хлорным железом? Есть более чистые и более доступные средства, например известный всем фотографам (не нынешним) персульфат аммония.

Я уже не раз писал, что примерно за час делаю платы любой сложности с помощью фоторезиста, причём реально что-то делаю в общей сложности минут 20, остальное время жду пока вытравится и т.п. занимась другими делами.
Да и защитную маску станком не нанести...

Персульфат имеет плюсы, имеет и минусы.
К примеру, его раствор не хранится, каждый раз приходится разводить новый.
С фр фозни не меньше. Нанеси, засвети, смой, а там и засветы бывают, и подтравы. В общем, кому как, все делают по разному.