Фанерный Чемпион
-
Blackhead
- Кандидат
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
- Репутация: 16
- Контактная информация:
Фанерный Чемпион
Приветствую!
Закончил проектировать свой станок из фанеры 21мм.
Рабочее поле 4440*2110*80. 4я ось 1280*120*120
Приводы X и Y цепные, Z - ACME винт 1/2" 5 start, 10 TPI, то есть 2 оборота на 1"(2,54см) перемещения, 4я через ремень редукция 3 : 1
2,2 кВт водяное охлаждение шпиндель.
Движки по осям: Х - Nema34 920 Oz-in, Y - Nema34 710 Oz-in, Z - Nema24 425 Oz-in, 4я - Nema34 640 Oz-in.
Портал ориентировочно 60кг перемещается на W подшипниках по 20*20*3 алюминиевому уголку.
Индукционные датчики LJ12A3-4-Z/AX NPN NC для Лимитов и Парковки.
Лазер для XY позиционирования.
100 мм пылеотвод.
Как-то так. Чё скажете?
Закончил проектировать свой станок из фанеры 21мм.
Рабочее поле 4440*2110*80. 4я ось 1280*120*120
Приводы X и Y цепные, Z - ACME винт 1/2" 5 start, 10 TPI, то есть 2 оборота на 1"(2,54см) перемещения, 4я через ремень редукция 3 : 1
2,2 кВт водяное охлаждение шпиндель.
Движки по осям: Х - Nema34 920 Oz-in, Y - Nema34 710 Oz-in, Z - Nema24 425 Oz-in, 4я - Nema34 640 Oz-in.
Портал ориентировочно 60кг перемещается на W подшипниках по 20*20*3 алюминиевому уголку.
Индукционные датчики LJ12A3-4-Z/AX NPN NC для Лимитов и Парковки.
Лазер для XY позиционирования.
100 мм пылеотвод.
Как-то так. Чё скажете?
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
вечный станок 
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
Blackhead
- Кандидат
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
- Репутация: 16
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Оцени примерно стоимость такого станка?
Стоимость компонентов + стоимость работы.
И чот примерно хочешь получить в итоге.
Стоимость компонентов + стоимость работы.
И чот примерно хочешь получить в итоге.
- vala
- Почётный участник

- Сообщения: 490
- Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
- Репутация: 258
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Копия отсюда - https://www.buildyourcnc.com/blackFoot48v40.aspx - умноженная на два.
Короче говоря - плагиат а не проект. Можно ведь просто сказать : "хочу повторить вот такой станок, что скажете?"
Короче говоря - плагиат а не проект. Можно ведь просто сказать : "хочу повторить вот такой станок, что скажете?"
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Это дела не меняет. т.к. результат скорее всего разочарует...
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Фанерный Чемпион
в жесткости потеряешь в 8 раз(((vala писал(а):умноженная на два
нікому нічого не нав'язую.
- Atom42
- Мастер
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
- Репутация: 286
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Если позволите мнение дилетанта, то я скажу, о чем я сразу подумал. Понятно, что основные материалы для обработки- это дерево и композиты, к примеру я смотрю порой на свой письменный/компьютерный стол полностью сделанный из ЛДСП 26мм и мне кажется, что столешка под собственным весом прогибается в центе(общая длинна 1750 поперечина тоже есть, между внутренними опорами с метр, наверное). Я это к чему, что скорее всего, при Вашем поле по У более 2 метров и весе портала 60 кг, станок едва ли сможет оправдать Ваши самые скромные ожидания при любых хотелках. Может быть размер по скромнее? Вы уж извините, это просто мое мнение, может кто и не согласится, решать Вам.
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
- Atom42
- Мастер
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
- Репутация: 286
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
vala писал(а):Можно ведь просто сказать : "хочу повторить вот такой станок, что скажете?"
По мне плагиат- это 80% нашей эстрады, а то что человек пытается для себя что-то разработанное кем-то оптимизировать под себя это нормально. Он же не пытается (пока) впарить проект, к примеру Вамvala писал(а):Короче говоря - плагиат а не проект.
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
-
Blackhead
- Кандидат
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
- Репутация: 16
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Про плагиат - это вам с композиторами дискутировать. Я не только идею взял с этого сайта, но и некоторые части там купил. А чертил все сам от и до.vala писал(а): Короче говоря - плагиат а не проект.
-
Blackhead
- Кандидат
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
- Репутация: 16
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Бюджет $3000, включая излишества, типа http://www.ebay.com/itm/121214525692?ss ... 1439.l2649.
Хочу МДФ кроить и тетивы нарезать.
Хочу МДФ кроить и тетивы нарезать.
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
За 3000 лучше из проката делать
-
Blackhead
- Кандидат
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
- Репутация: 16
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Вы мне покажите, пожалуйста, пальцем, где будет прогибаться и что и как. Я же просил по существу.
покажи где? Я же поэтому и выложил план. Без лирики и философии, прошу. КОНСТРУКТИВНУЮ критику, пожалуйста.aegis писал(а):в жесткости потеряешь в 8 раз(((
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Фанерный Чемпион
Blackhead, ну если по пунктам где что не нравится
1) алюминиевые уголки в качестве направляющих это как бы гонево полнейшее при бюджете 3к уе. минимум на что стоит смотреть это валы на опоре 20го размера (плюс-минус). просто я думаю вы не представляете сколько времени убьете чтобы выставить рельсы нормально и куда будете потом девать люфты от износа...
2) цепной привод и шаговик с редукцией 1к1 (как я понял с картинки). прикинь какая дискретность перемещения выйдет. для этого надо длину цепи по делительному диаметру поделить на число шагов и потом на микрошаг еще поделить . драйвера какие? имхо есть варианты получше в плане точности
3) у вас конструкция балки очень плохо будет работать на кручение. тут или диагональные перегородки или же листом закрывать сзади чтобы вышел закрытый контур.
4) если вспомнить сопромат, то прогиб балки пропорционален кубу вылета. тоесть если тупо умножили длину на 2, то прогиб увеличится в 8 раз по сравнению с базовой конструкцией.
1) алюминиевые уголки в качестве направляющих это как бы гонево полнейшее при бюджете 3к уе. минимум на что стоит смотреть это валы на опоре 20го размера (плюс-минус). просто я думаю вы не представляете сколько времени убьете чтобы выставить рельсы нормально и куда будете потом девать люфты от износа...
2) цепной привод и шаговик с редукцией 1к1 (как я понял с картинки). прикинь какая дискретность перемещения выйдет. для этого надо длину цепи по делительному диаметру поделить на число шагов и потом на микрошаг еще поделить . драйвера какие? имхо есть варианты получше в плане точности
3) у вас конструкция балки очень плохо будет работать на кручение. тут или диагональные перегородки или же листом закрывать сзади чтобы вышел закрытый контур.
4) если вспомнить сопромат, то прогиб балки пропорционален кубу вылета. тоесть если тупо умножили длину на 2, то прогиб увеличится в 8 раз по сравнению с базовой конструкцией.
нікому нічого не нав'язую.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
а что так скромно, сразу стойку СименсаBlackhead писал(а):Бюджет $3000, включая излишества, типа http://www.ebay.com/itm/121214525692?ss ... 1439.l2649.
А если серьезно - Blackhead колхоз городишь полный, деньги на ветер. Фанера и Алюминевые уголки. Через сколько на уголках накатка появится
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
Blackhead
- Кандидат
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
- Репутация: 16
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
это есть куда девать. А что это за валы на опоре 20го размера?aegis писал(а):куда будете потом девать люфты от износа...
я совсем тебя не понял, можешь как-нибудь проще объяснить? Картинку приложил.aegis писал(а):прикинь какая дискретность перемещения выйдет. для этого надо длину цепи по делительному диаметру поделить на число шагов и потом на микрошаг еще поделить
вот здесь основное сомнение у меня. Но высота поперечной балки портала 30см, что даст некоторый экстра рычаг я надеюсь. Толщина портала 17см На 3 снимке виден задний лист.aegis писал(а):у вас конструкция балки очень плохо будет работать на кручение
Я ничего никуда не умножал.aegis писал(а):если тупо умножили длину на 2, то прогиб увеличится в 8 раз по сравнению с базовой конструкцией
https://www.buildyourcnc.com/greenBullC ... neKit.aspx в оригинале портал 182см. Я решил взять движки побольше, ибо в оригинале совсем слабенькими кажутся. В вертикальном векторе ери фанерных листа в 30см высотой какой могут дать прогиб и в 8 раз чего?
-
Blackhead
- Кандидат
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
- Репутация: 16
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Это, я так понимаю, и есть убийственный аргумент?aftaev писал(а):Фанера и Алюминевые уголки
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
http://www.cnc-box.ru/Products/%D0%A6%D ... 0%BE%D0%B9Blackhead писал(а):А что это за валы на опоре 20го размера?
если совсем совсем просто - херня получится.Blackhead писал(а):я совсем тебя не понял, можешь как-нибудь проще объяснить?
Это СОПРАМат умножает или нужно еще раз почтить что aegis, написал.Blackhead писал(а):Я ничего никуда не умножал.
Аргумент такой: планируется собрать не станок, а полный колхоз. Будет покупаться все как можно дешевле чтобы съкономить типо такой фигни http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... 560&_frs=1 и чтобы остались деньги на пульт который НЕ нужен(понты дороже нормального станка). Когда соберешь этот колхоз, поймешь что это нефига не работает, и начнется переделка. Результат можно было сразу сделать более менее прилично, а не выбрасывать деньги на ветер.Blackhead писал(а):Это, я так понимаю, и есть убийственный аргумент?
Этоописывал здесь, там правда автор не додумался из фанеры делать 4х метровый станок на Ал уголках Re: Вопросы по механике станка. #5
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2115
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1175
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
действительно убийственный аргумент. Не обижайтесь, просто почитайте немного про обработку резанием и фрезеровку в частности.Blackhead писал(а):Фанера и Алюминевые уголки
- michael-yurov
- Почётный участник

- Сообщения: 11730
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4703
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Фанерный Чемпион
Цепной привод имеет огромные люфты. Для ЧПУ станка - это недопустимо.
Фанеру будет вести от изменения влажности, измения температуры и просто под действием силы тяжести.
Как на таком станке работать - загадка.
Из таких материалов даже обычную дверь сделать не всем удается, чтобы она нормально закрывалась.
Фанеру будет вести от изменения влажности, измения температуры и просто под действием силы тяжести.
Как на таком станке работать - загадка.
Из таких материалов даже обычную дверь сделать не всем удается, чтобы она нормально закрывалась.
