Страница 1 из 2
Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 16 апр 2014, 21:59
romanru1
Обменяю фланцевую державку оправок Sandvik HSK-C-50 на китайский шпиндель 1,5kW или большей мощи с цангой ER16 или большего размера .
Состояние оправки - новая неиспользованная .
Покупал с целью изготовить шпиндель , данное изделие является самой трудно повторяемой частью шпинделя , закалка , шлифовка конуса , механизм зажима оправки , в общем для шпинделя ,имея такую державку, необходимо изготовить только вал с посадками под подшипники и шейку державки , причем можно без термообработки при таком диаметре , ну и разумеется корпус .
В данный момент нет времени и средств этим заниматься , но есть потребность острая в шпинделе , причем срочно , дней через 15 уже менять не буду , оставлю себе , для того , чего и покупалась.
Если сильно хочется купить то цена 7500 рублей + почта , но приоритет обмена т.к. шпиндель срочно надо .
Оплата на киви кошелек или блиц перевод сбербанк. Доставка Почтой России.
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 16 апр 2014, 22:06
aftaev
нифига не понял как оно работает
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 16 апр 2014, 22:13
romanru1
Колечко с накаткой поворачивается вручную на 10 - 15 градусов , там отверстие под шестигранник , внутри сухари разжимаются сжимаются .
В оправках для этого шестигранника дырочка предусмотрена ( не во всех к стати, тип С ).
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 16 апр 2014, 22:21
aftaev
а если в ходе работы это колечко повернется в обратку

Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 16 апр 2014, 22:29
romanru1
Оно просто дырочку от стружки закрывает , оно само по себе ничего не фиксирует , это шторка .
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 16 апр 2014, 22:33
aftaev
то есть нужно самому шестеграник еще крутить?
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 16 апр 2014, 22:36
romanru1
Да , конечно , для сжатия / расжатия внутренних сухариков
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 16 апр 2014, 22:40
megagad
А что за "оправки" в эту "держалку" вставляются?
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 17 апр 2014, 05:11
romanru1
megagad писал(а):А что за "оправки" в эту "держалку" вставляются?
HSK-50
http://www.ebay.com/itm/NEW-SCHUNK-PREC ... 1205287328
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 17 апр 2014, 18:11
TAV
Шибко специфическая штуковина, и оправки HSK 50 стоят столько, что без штанов можно остаться.
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 17 апр 2014, 20:04
romanru1
TAV писал(а):Шибко специфическая штуковина,
,
Ну на счет специфичности - все современные станки с оправками HSK , но конечно же там стоят серьезные шпиндели с автосменой ,
эта штука конечно попроще , но зато позволит сразу начать собирать коллекцию "ПРАВИЛЬНОГО" инструмента , на пути к серьезному станку ,
а не ржавые BT40 отбалансированные до 2000 об/мин. ( но это конечно для желающих построить шпиндель )
TAV писал(а):HSK 50 стоят столько, что без штанов можно остаться.
ИМХО как правило вещи работают на столько , сколько они стоят , новые в магазине да наверное дорого , но
иногда на ебай почти новые или новые , фирменные, по 50 $, с гидрозажимом , балансировка 20000 , точность 0,00.?.., разве это дорого для такой вещи ?
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 17 апр 2014, 21:04
aftaev
romanru1 писал(а):Ну на счет специфичности - все современные станки с оправками HSK ,
ну прям так все

Чаще всего САТ или ВТ конуса попадаются. Вбей в тот же евау HSK и САТ и посмотри чего больше
romanru1 писал(а):а не ржавые BT40 отбалансированные до 2000 об/мин. ( но это конечно для желающих построить шпиндель )
продаются не ржавые ВТ40 балансированные под G2.5 25000 об/мин есть и по более еа 30 000
http://www.ebay.com/itm/Metaltech-Holde ... 27d80a2488
romanru1 писал(а):иногда на ебай почти новые или новые , фирменные, по 50 $, с гидрозажимом , балансировка 20000 , точность 0,00.?.., разве это дорого для такой вещи ?
ВТ и САТ разве таких не бывает по таким же ценам

Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 17 апр 2014, 21:55
megagad
aftaev писал(а):ВТ и САТ разве таких не бывает по таким же ценам
бывают. Просто человеку нежнопродать ненужную ему железку по цене, не меньше чем он её купил.
И да - "ИСО" оправок в разы больше. даже фирменных и сбалансированных. И даже по приемлемой цене

Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 18 апр 2014, 07:36
romanru1
megagad писал(а):Просто человеку нежнопродать ненужную ему железку по цене, не меньше чем он её купил.
Вы когда в магазин приходите, тоже кричите - здесь все ненужные вещи , которые вы хотите продать !
Естественно я хочу продать , иначе зачем я это затеял ! На счет ненужности , я писал , а на счет за сколько я купил - есть средняя рыночная стоимость ( 10000 руб у этой штуки ) я продаю дешевле , а за сколько купил даже не помню .
Если хотите купить подешевле давайте обсудим , если нет то зачем ЭТО.
megagad писал(а): "ИСО" оправок в разы больше. даже фирменных и сбалансированных
megagad писал(а):А что за "оправки" в эту "держалку" вставляются?
( державку а не держаЛку , кавычек тогда не надо , для оправки кавычек тоже не надо , оправки они и есть оправки )
Естественно больше ИСО , это старая технология , но вот балансировать их особо никто не старается ( в смысле редко попападаются по приемлемой цене ) , они не для этого .
Я же писал что если захочется шпиндель собрать , то вот решение , а как вы видите решение в случае с ИСО , изготовить вал с конусом и правильной термообработкой достаточно сложно .А тут и стандарт современный и куча проблем отпадает при изготовлении.
А вот в эру ВСО вошли именно со стандартом HSK . Даже посмотрите ролики рекламирующие классные станки с ВСО , там как правило только HSK .
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 18 апр 2014, 09:11
aftaev
romanru1 писал(а):Естественно больше ИСО , это старая технология ,
Интересно чем HSK лучше ИСО?
romanru1 писал(а):но вот балансировать их особо никто не старается ( в смысле редко попападаются по приемлемой цене )
Балансируют и попадаются. Покупаю например эти оправки
http://www.ebay.com/itm/SHARS-CAT40-ER3 ... 519b10e1f7 стоят не дорого, НЕ ржавые и весьма хорошо сделаны.
romanru1 писал(а):Я же писал что если захочется шпиндель собрать , то вот решение , а как вы видите решение в случае с ИСО , изготовить вал с конусом и правильной термообработкой достаточно сложно
Если захочешь сделать шпиндель, то самая большая проблема будет балансировка.
Если делать шпиндель то наверно с автосменой, как это сделать с твоей штуковиной не понимаю.
Ось шпинделя под ИСО можно выдрать со старого станка которые сдали на металолом или купить на евау и отдать на перешлифовку. Или купить новую ось у китайцев с захватам для автосмены.
romanru1 писал(а):А вот в эру ВСО вошли именно со стандартом HSK . Даже посмотрите ролики рекламирующие классные станки с ВСО , там как правило только HSK .
для класного станка или ВСО нужно не самому шпиндель городить который мало кто грамотно сделат и балансирует.
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 18 апр 2014, 12:51
romanru1
aftaev писал(а):ИСО можно выдрать со старого станка которые сдали на металолом или купить на евау и отдать на перешлифовку.
aftaev писал(а):как это сделать с твоей штуковиной не понимаю
Так просто вал без конусов сделать и шлифануть за один установ и посадку под подшип и посадку под штуковину .
А вот старый вал , как быть с посадкой подшипн , или только конус шлифовать , .........нехорошо .
ДРУЗЬЯ давйте не будим спорить , кому что нравится (ISO HSK )! Хотя можно просто подискутировать на тему "как лучше поступать если хочется шпиндель сделать".
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 18 апр 2014, 13:18
megagad
romanru1 писал(а):"как лучше поступать если хочется шпиндель сделать".
Если хочется сделать - задушить это желание и купить готовый. Дешевле выйдет.
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 18 апр 2014, 13:26
romanru1
megagad писал(а):Если хочется сделать - задушить это желание и купить готовый. Дешевле выйдет.
Таки хочется СДЕЛАТЬ а не ИМЕТЬ !
Тут по моему на форуме вообще народ такой , которому Обязательно надо СДЕЛАТЬ что бы Иметь , Чисто коммерчески, если есть конкретный рентабельный проект , то берется кредит и покупается оборудование которое потом загружается в три смены ., а делать самому станки невыгодно в принципе .
Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 18 апр 2014, 18:37
aftaev
romanru1 писал(а):ДРУЗЬЯ давйте не будим спорить , кому что нравится (ISO HSK )! Хотя можно просто подискутировать на тему "как лучше поступать если хочется шпиндель сделать".
romanru1, с большой вероятностью его не купят у тебя или не поменяются на шпиндель, потому дискутируем
romanru1 писал(а):Тут по моему на форуме вообще народ такой , которому Обязательно надо СДЕЛАТЬ что бы Иметь ,
Есть те кому нравится сексом заниматься шпинделя изготавливать

Re: Обмен Державку HSK -50 на китайский шпиндель
Добавлено: 24 май 2015, 01:49
alexandr_st
Случайно эта тема подвернулась.. Народ, вы зря спорите : HSK в любом случае лучше будет, чем ISO,BT,CAT и подобные. Плюс №1 - выше жесткость посадки оправки в конусе. Для сравнения, в ISO посадка только по конусу. В HSK посадка по конусу и торцу. Плюс №2 - конус короче. Мелочь, но за счет длинны хода сменщика уменьшается время смены. Для серийки каждая доля секунды важна, больше плана, меньше времени. Плюс №3: вес оправок примерно одного типоразмера. Соотв. скорость разгона-торможения шпинделя. Плюс №4: за счет всё той же посадки по конусу и торцу лучше повторяемость зажима в плане увода центра. Плюс №5: упрощение конструкции подачи СОЖ сквозь шпиндель для инструмента с подачей сож изнутри.. В общем тут на любителя. У меня таких хреновин 2 штуки в сусеках лежат под HSK50 и одна под HSK63. Я их никому ни за какие деньги не отдам. Шпиндели заточного, внутришлифовальный шпиндель и пр. буду переделывать именно на HSK, много проблем решается даже с такой оправкой под ручную смену.
Пример доработки вы вроде видели в моей теме. Докину пару фоток на примере шпинделя на воздушных подшипниках Dover.
Вот таким он приехал
Передний фланец снят
предварительная примерка
переходник (уже показывал)
конечный результат
Ещё один донор для переделки: шпиндель заточного под КМ3
Вот теперь можно предварительно сравнить
Никуда он не денется, переделаю
во всяком случае повторяемость установки кругов будет практически идеальная..