Страница 1 из 3
					
				Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 28 июл 2024, 23:42
				 serjkru
				Описание станка, основные характеристики:
Станок для выведения посадочных поверхностей под линейные  направляющие. Сверление и нарезание резьбовых соединений. Максимальная глубина фрезеровки металла 12мм. Ход по оси Z 350мм.
Шпиндель BT30 с сервомотором на 3квт. Все моторы по осям 400ватт дельты. По самой длинной оси стоят 2 таких мотора с редукторами 5:1.  Направляющие хивин 25. Косозубая рейка 24мм.
Рабочее поле:
7000*400*350
Обрабатываемые материалы:
Сталь, прокат.
Чертежи, фото, видео станка:
Что не получилось:
На данный момент проектирую станину. Много болтовых соединений, мало сварки.
Ориентировочный бюджет:
Примерно до 800тр
Прошу форумчан подсказать что правильно а что не правильно в текущем дизайне станины. 
Обновил до последней версии дизайна станины.
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 28 июл 2024, 23:45
				 serjkru
				Две верхние балки шлифованные с верху и с низу. Они используются для установки рельс 25 размера и косозубой рейки 24мм.
Снизу 4 установочных болта и один по центру для затягивания.
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 28 июл 2024, 23:56
				 serjkru
				Форумчане, я буду рад любой критике и замечанием. А также к любым вопросам! 
Информации в моем первом сообщении знаю что не достаточно. Трубы полые и мне очень непонятно это нормально конструкция или нужно делать вырезы и сваривать какие-то поперечины.
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 29 июл 2024, 10:22
				 rage
				Сложная и не жесткая конструкция, переделывай.
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 29 июл 2024, 15:26
				 AAN
				При таких ходах лучше сделать классику -одностоечный станок, где стойка катается по длинной сварной призматической (ферменной) станине, а рядом - плоский стол на отдельном фундаменте. На таких длинах нецелесообразно придавать станине собственную жесткость, она достигается прикреплением к бетоному основанию с периодической выверкой по лазерному интерферометру или тахеометру. По моему скромному мнению, бюджет выглядит нереалистичным.
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 29 июл 2024, 17:00
				 serjkru
				rage писал(а): ↑29 июл 2024, 10:22
Сложная и не жесткая конструкция, переделывай.
 
Вот нет у меня совсем опыта чтобы увидеть "не жёсткая". Можете пожалуйста указать где примерно переделывать?
4 болта для юстировки убрал. Теперь труба будет крепиться на пришабренные перемычки.
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 29 июл 2024, 17:10
				 serjkru
				AAN писал(а): ↑29 июл 2024, 15:26
При таких ходах лучше сделать классику -одностоечный станок, где стойка катается по длинной сварной призматической (ферменной) станине, а рядом - плоский стол на отдельном фундаменте. На таких длинах нецелесообразно придавать станине собственную жесткость, она достигается прикреплением к бетоному основанию с периодической выверкой по лазерному интерферометру или тахеометру. По моему скромному мнению, бюджет выглядит нереалистичным.
 
Интересное предложение. Тесть в центре строим стол для крепления детали. По бокам швеллер с рельсами 25 размера поверх. Станок получается не как не связан со столом. Если я правильно понимаю, то это решение которым все пользуются при построении длинных станков?
Благодарю за предложение!
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 29 июл 2024, 19:07
				 гражданинъ
				
Будут гнуться даже если это будут ЖД рельсы ! Какая точность заявлена в ТЗ?
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 29 июл 2024, 21:34
				 serjkru
				гражданинъ писал(а): ↑29 июл 2024, 19:07
Будут гнуться даже если это будут ЖД рельсы ! Какая точность заявлена в ТЗ?
 
Желательно в 0.1мм на метр уложиться
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 29 июл 2024, 22:42
				 lkbyysq
				serjkru писал(а): ↑
Желательно в 0.1мм на метр уложиться
 
serjkru писал(а): ↑
Ориентировочный бюджет:
Примерно до 800тр
 
Затраты на юстировку входят в 800тр? Какой поверочный инструмент имеется? Методология поверки определена? Например прямолинейность оси длиной 7м как поверять будете?
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 30 июл 2024, 02:32
				 serjkru
				lkbyysq писал(а): ↑29 июл 2024, 22:42
serjkru писал(а): ↑
Желательно в 0.1мм на метр уложиться
 
serjkru писал(а): ↑
Ориентировочный бюджет:
Примерно до 800тр
 
Затраты на юстировку входят в 800тр? Какой поверочный инструмент имеется? Методология поверки определена? Например прямолинейность оси длиной 7м как поверять будете?
 
Хорошие вопросы задаёте. 
Есть поверочные линейки, самая длинная 2 метра.
Гранитные поверочные плиты, уровни станочные, автоколлиматор, и много разного инструмента от mitutoyo. 
Методология примерно такая: выставить и пришабрить пятаки по линейке и уровню на которые ставиться квадратная труба, закрепить квадратную трубу шлифованную с двух сторон, установить рельс (мастер) и по нему установить второй рельс. Скорее всего тут много чего ещё нужно будет сделать. 
Всей терминологии я не знаю, но буду учиться.
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 30 июл 2024, 02:33
				 serjkru
				lkbyysq писал(а): ↑29 июл 2024, 22:42
serjkru писал(а): ↑
Желательно в 0.1мм на метр уложиться
 
serjkru писал(а): ↑
Ориентировочный бюджет:
Примерно до 800тр
 
 
Бюджет можно удвоить.
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 30 июл 2024, 04:14
				 AAN
				Нет, Вы неправильно поняли. Пример одностоечного станка с приставным столом тут: 
https://krasnoyarsk.nova-m.com/catalog/ ... 2550_pmf4/ я недавно купил структуру такого, буду восстанавливать...
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 30 июл 2024, 04:26
				 serjkru
				
Это что-то новое. Сейчас попробую по изучать. Спасибо!
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 30 июл 2024, 06:50
				 serjkru
				serjkru писал(а): ↑30 июл 2024, 04:26
Это что-то новое. Сейчас попробую по изучать. Спасибо!
 
По всей видимости такое решение мне не подходит. Мне нельзя крепиться в бетон.
Буду пробовать улучшить текущую станину.
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 30 июл 2024, 09:47
				 MiG77
				Вы простите меня, но Ваш проект бред. тонкостенный ПУСТОТЕЛЫЙ квадрат длиной 7 метров и рельс 25, а по ним катается портал весом эдак кило за 200. Труба будет играть так, что 0,1 Вам покажется недостижимой мечтой. Или Вы свои 7 метров по сантиметру в минуту собираетесь преодолевать?
Тут напрашивается действительно, типа что то железнодорожного рельса.
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 30 июл 2024, 18:12
				 Vladimir_V
				serjkru писал(а): ↑
Мне нельзя крепиться в бетон.
 
Невозможно построить легкую мобильную станину с приличной жесткостью под Ваши требования. В принципе невозможно. Материалы не позволяют.
Поэтому - либо железобетон, причем много, тонны. Хороший вариант использовать готовую пустотную ж\б плиту перекрытия 9-ти метровую, уложенную на три-четыре фундаментных блока. Направляющие - самые настоящие ж\д рельсы. Либо брать за основу отрезок магистральной трубы с толстой стенкой - от трубопровода. Труба потому, что на единицу веса конструкции при таком отношении длины к поперечному размеру 70/4=17,5, труба обеспечивает максимум крутильной жесткости, которая у Вас наиболее критична будет. Любые сборные ферменные конструкции при равной жесткости будут на порядок тяжелее трубы.
Вообще же, при невозможности обеспечить хороший фундамент такого станка - лучше за него не браться. Ибо никто такого не строит.
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 31 июл 2024, 04:19
				 serjkru
				Попробую все переделать.
Все соединения болтовые. Весь металлопрокат 13мм толщиной. Трубы 100мм на 100мм. Расстояние между поперечными балками 500мм. Расстояние между длинными балками 400мм.
Вес примерно 950кг.
Буду признателен за ваш опыт и рекомендации.
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 31 июл 2024, 07:35
				 Vladimir_V
				serjkru писал(а): ↑
Попробую все переделать.
 
Ну не хотите изучать сопромат - лень - это понятно. Но повозитесь хотя бы с он-лайн калькуляторами в интернете, которые расчитывают прогиб стандартного проката стального, в т.ч. профильных труб. Легко убедитесь не вставая с дивана, насколько "резиновым" является стальной прокат на удлиннениях более 15. А на Ваших эскизах удлиннения до полусотни.
 
			 
			
					
				Re: Портальник по металлу с полем 7000 на 400
				Добавлено: 31 июл 2024, 07:59
				 serjkru
				Vladimir_V писал(а): ↑31 июл 2024, 07:35
serjkru писал(а): ↑
Попробую все переделать.
 
Ну не хотите изучать сопромат - лень - это понятно. Но повозитесь хотя бы с он-лайн калькуляторами в интернете, которые расчитывают прогиб стандартного проката стального, в т.ч. профильных труб. Легко убедитесь не вставая с дивана, насколько "резиновым" является стальной прокат на удлиннениях более 15. А на Ваших эскизах удлиннения до полусотни.
 
Владимир спасибо за рекомендацию попробовать расчет в онлайн калькуляторах.
Можете пожалуйста посмотреть на введение параметры? При меньшей нагрузке, прогиб вообще не показывает.