Страница 1 из 2
Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 11:08
Sanches13
Доброго всем времени суток. Собираем станок CO-2 лазерной резки по металлу, если это понадобится - (мощность трубы 160w). Собираем на раме из металло профиля 60×60 размеры 1700×1300 (варили сами) старались сделать максимально ровно

, но где то всё равно есть косяк. На раму по оси Y закреплён конструкционный профиль 60×60, на ось X (балку) такой-же профиль только 40×80.
Как выровнять геометрию оси X, Y ЧТОБ БЫЛО ВСЁ ПАРАЛЛЕЛЬНО, ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО И НЕ ВЫКРУЧЕНО?
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 12:18
kfmut
Писали бы косяк с большой Буквы, для значительности...Косяк!!111 Сразу всё же объяснет
Каретки закусывает, диагонали не сходятся? Где фото станка, где описание того что попробовали сделать?
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 12:29
lkbyysq
Sanches13 писал(а): ↑
Как выровнять геометрию оси X, Y ЧТОБ БЫЛО ВСЁ ПАРАЛЛЕЛЬНО, ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО И НЕ ВЫКРУЧЕНО?
Можно молотком выпрямить, можно приспособой.

Профиль 60*60 можно править простым домкратом.
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 13:17
Sanches13
Я за помощью обратился, а не в клуб остряков самоучек!!!
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 13:25
Sanches13
kfmut писал(а): ↑29 янв 2023, 12:18
Писали бы косяк с большой Буквы, для значительности...Косяк!!111 Сразу всё же объяснет
Каретки закусывает, диагонали не сходятся? Где фото станка, где описание того что попробовали сделать?
Диагональ одна длиннее на 2 см, рельсы параллельно (если верить рулетке), каретки не закусывает но гудят и катаются туго, инерционного хода почти нет. По поводу косяка, идеально ровно все четыре профиля не сварить, где то уведёт

фото ближе к вечеру
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 13:56
kfmut
Как спросили, так и ответили...в "урожайный год" чуть ли не через день появляются товарищи, которые не могут написать что у них не работает.
У вас же направляйки поди на конструкционном профиле, какая разница чего вы там в основании наварили, главное как профиль выставили. Так-то строительный уровень 2м, плотницкий угольник 400х600, "соточный" индикатор со стойкой в рамках постройки станка не такие уж большие затраты

Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 15:31
Sanches13
kfmut писал(а): ↑29 янв 2023, 13:56
Как спросили, так и ответили...в "урожайный год" чуть ли не через день появляются товарищи, которые не могут написать что у них не работает.
У вас же направляйки поди на конструкционном профиле, какая разница чего вы там в основании наварили, главное как профиль выставили. Так-то строительный уровень 2м, плотницкий угольник 400х600, "соточный" индикатор со стойкой в рамках постройки станка не такие уж большие затраты
Да у нас вообще ещё ни чего не работает, всё на стадии сборки механической части станка, но балка ездит туго ((( Не можем выставить так чтоб балка ходила свободно (((
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 16:25
Sanches13
Sanches13 писал(а): ↑29 янв 2023, 13:25
kfmut писал(а): ↑29 янв 2023, 12:18
Писали бы косяк с большой Буквы, для значительности...Косяк!!111 Сразу всё же объяснет
Каретки закусывает, диагонали не сходятся? Где фото станка, где описание того что попробовали сделать?
Там ошибочка вышла - балка 60×120мм
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 16:33
a321
Кривизна, неперпендикулярность осей, обычно компенсируется математикой в программах управления станками. LinuxCNC это умеет и пр. Первым делом обеспечивают перпендикулярность Х и У. Рельсов по Х (длинная ось) два, если на оси два мотора, то ставят два датчика начала, станок включается и ищет начала. Измеряем неперпендикулярность. Вводим коррекцию.
Соответственно, прежде чем выравнивать и компенсировать нужно ИЗМЕРИТЬ кривизну. Здесь на форуме (поищите пожалуйста сами) я поднимал это как простую геометрическую задачку и с помощью коллег она была решена. Обычный поверочный угольник максимально высокого класса и размера размещается произвольно на рабочем столе и ПОСЛЕ поиска начал производится обмер угольника, 4 точки, по 2 вдоль каждой оси. Зная эти 8 координат с отличной точностью рассчитывается угол между Х и У. Затем, в зависимости от программы (LinuxCNC, юсбпланет и т.п.) вводится параметр для коррекции. Для верности еще раз обмеряем угольник.
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 17:34
гражданинъ
Ослабить крепление одной направляйки и каретки ,перегнать портал в один край ,подтянуть конец ,перегнать в противоположный край ,подтянуть второй ,потом по центру и так многократно передвигая затягивая-отпуская найти положение когда катается легко . Если большого "вертолёта" нет то получится . "Вертолёт" можно определить даже с помощью "кошачей" лазерной указки ,закрепить её на каретке а на противоположной закрепить что угодно на чём сделать метку . Исправлять подкладками под профиль . Про несоответствие диагоналей станок может и не узнать ни когда

Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 19:11
lkbyysq
Угу.
Потом передвинуть "станок" в другой угол и опять указку прицеплять.
Укосины в раму вварить прежде надо.
Но раз их до сих пор нет - лучше чем-нибудь другим заняться. Не будет счастья в станкостроении.
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 19:53
Sanches13
lkbyysq писал(а): ↑29 янв 2023, 19:11
Угу.
Потом передвинуть "станок" в другой угол и опять указку прицеплять.
Укосины в раму вварить прежде надо.
Но раз их до сих пор нет - лучше чем-нибудь другим заняться. Не будет счастья в станкостроении.
Нахрена тут укосины, рама и без них жёсткая. Это сво первых, во вторых нагрузок нет ни каких обсолютно, а выставить ровно не получается. Если толковых советов нет иди и двигац свой станок из угла в угол

Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 19:59
lkbyysq
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 20:00
Евжений
Sanches13 писал(а):
Если толковых советов нет иди и двигац свой станок из угла в угол
lkbyysq писал(а):
лучше чем-нибудь другим заняться. Не будет счастья в станкостроении.

- AdeptWeeDunlin-size_restricted.gif (3.61 МБ) 3807 просмотров
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 20:17
Alexandr Borisjuk
Sanches13 писал(а): ↑
Нахрена тут укосины, рама и без них жёсткая. Это сво первых, во вторых нагрузок нет ни каких обсолютно, а выставить ровно не получается.
А меня когда-то учили, что, если на железнодорожный рельс комар накакает, то рельс прогнётся.
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 20:32
Oleg_Pvk
Sanches13 писал(а): ↑29 янв 2023, 19:53
Нахрена тут укосины, рама и без них жёсткая...
Это вам только кажется. Вы просто ещё ничем достаточно точным его не измеряли. Вам хотя бы уровень СТАНОЧНЫЙ НЕ СТРОИТЕЛЬНЫЙ и линейку поверочную вопросов по жёсткости стало бы сразу меньше. Собственно с помощью уровня можно выставить ось параллельно в плоскости XY. То есть убрать пропеллер. А если взять и на линейку ещё добавить индикатор то и параллельность между рельс вывести можно. Хотя это можно и без линейки любым жестким стрежнем закреплённым на каретке

сделать. Но вертолёт без уровня не убрать - потому что не измерить. Точнее вам уже предложили м помощью кошачей указки - в первом приближении вполне пойдёт. Но если надо точнее то увы
Alexandr Borisjuk писал(а): ↑29 янв 2023, 20:17
А меня когда-то учили, что, если на железнодорожный рельс комар накакает, то рельс прогнётся.
Вопрос только чем измерить эту величину )
П.с. А меня учили что если нажать на кирпич рукой он станет тоньше

Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 29 янв 2023, 22:26
гражданинъ
Тонкие знатоки , киньте ссылки на свои самоделки ,чо то поиск не выдаёт ни чего значимого . Из того что уже есть у ТС вполне можно сделать работающий инструмент (ну хотя бы в этом конкретном углу ) . Вы ещё скажите ,что вентилятор в стене слабоват

Етаж лазер ! Может будет обшиваться листами металла и т д .... Тут надо добиться что б лучик из зеркал не выпрыгивал в основном . Делают и на роликах и на уголках и на валах висячих . Вы "гоните " мне кааца !
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 30 янв 2023, 09:37
Oleg_Pvk
гражданинъ писал(а): ↑29 янв 2023, 22:26
Тонкие знатоки , киньте ссылки на свои самоделки ,чо то поиск не выдаёт ни чего значимого . Из того что уже есть у ТС вполне можно сделать работающий инструмент (ну хотя бы в этом конкретном углу ) . Вы ещё скажите ,что вентилятор в стене слабоват

Етаж лазер ! Может будет обшиваться листами металла и т д .... Тут надо добиться что б лучик из зеркал не выпрыгивал в основном . Делают и на роликах и на уголках и на валах висячих . Вы "гоните " мне кааца !
Если в конкретном этом углу и не перемешать то не проблема !) Можно и из этого но! Нужно ведь чем-то измерить чтобы понять куда "гнуть" раму. Можно не гнуть а подкладывать под профиль что-нибудь и тем не менее всё равно нужны измерения. Если я правильно понял автора то и диагонали тоже ушли. И вот как раз на диагонали ему и говорят что можно забить т.к. станок может и не узнать об этом никогда. Если рельсы параллельны (проверяется индикатором или штангелем закреплённым на стержне) и лежат в одной плоскости (проверяется уровнем, желательно станочным) то увод диагонали между эти рельсами будет лишь означать что одна каретка уже упрётся в конец рельсы а вторая ещё не доедет на то расстояние на которое ушли диагонали. Вот и всё. А чтобы Y сделать перпендикулярно нужен угольник нормальный а не вот это строительное г... уж извините но это так. У нас всё что строительное то крайне не точное. Если найдут такой то метода простая. Положили уголник на стол. На каретку по Y зафиксировали индикатор каретку зафиксировали чтобы не двигалась. Прокати по стороне угольника добившись параллельности с осью X. Расфиксировали каретку по Y зафиксировали по X и прокались индикатором по второй стороне угольника. Смотрим на сколько всё уехало. Поправляем ось Y снова катимся по угольнику. Попали - радуемся ))
П.с. Автор ещё мог саму рельсу повернуть относительно второй - тоже будет клинить. Тоже проверяется уровнем
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 30 янв 2023, 09:49
Oleg_Pvk
Должно быть как в самом верхнем варианте а у автора может быть как в двух нижних. И будет клинить. Конечно очень схематично но должно быть понятно. И это пока речь только о оси X
По Y тоже можно каретки раком поставить. Даже на ровный профиль. И профиль ведь только по умолчанию ровный. Физический его тоже ни кто не измерял.
П.с. про то что из всего делают ни кто не спорит - делают. Но вот из-за отсутствия жесткости и расхлябаности механизмов им и прощает механика ошибки. У автора же станок жестки относительно станка на уголках.
Re: Как выровнить геометрию оси X оси Y?
Добавлено: 30 янв 2023, 10:10
Mamont
HG каретки не ездят накатом. Особенно с преднатягом которые.
Одень 4 каретки вряд на одну рельсу, безменом замерь суммарное усилие на перемещение. Потом в сборе портала и сравнивай величины.
Параллелограмм - конструкция не жесткая, под своим весом может принимать новую геометрию из-за неровности пола. Выравнивать геометрию направляющих до анкерения рамы к полу пустая трата времени.