Страница 1 из 3

Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 06 окт 2019, 15:33
Kachik
Приветствую,

Решил модернизировать систему подачи СОЖ. Идея nik1 использовать плунжерный насос от цепной пилы - гениальна, но в его исполнении это какой то техно монстр:

1. Сложность изготовления.
2. Использование шагового двигателя (сложно управлять, избыточная мощность и потребление)
3. Мудрёш с возвратом стравливаемого СОЖ через щели плунжера.

Идея использования штатной червячной передачи мне вообще не нравится, в оригинале понятно - они гасят дикие обороты цепи до приемлемых для насоса... а нам зачем ?

Родился вот такой вариант. Конструкция представляет из себя 3 отверстия и нарезание резьбы под штуцер и винт заглушку.
2019-10-06 14.42.56.jpg (10149 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=170020&sid=3f2de7d8949e00c8696ec58623ab278f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (356.52 КБ)</a>
Вот в железе:
2019-10-06 13.43.07.jpg (10149 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=170021&sid=3f2de7d8949e00c8696ec58623ab278f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (270.88 КБ)</a>
2019-10-06 13.42.52.jpg (10149 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=170022&sid=3f2de7d8949e00c8696ec58623ab278f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (834.69 КБ)</a>
Моторчик за 50р.
2019-10-06 13.43.30.jpg (10149 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=170023&sid=3f2de7d8949e00c8696ec58623ab278f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (235.92 КБ)</a>
Вот тестовая сборка:
2019-10-06 13.43.56.jpg (10149 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=170024&sid=3f2de7d8949e00c8696ec58623ab278f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (364.1 КБ)</a>
Видео работы, напряжение меняю от 4В до 6,5В.
https://youtu.be/5bXahdp7CWM

Идеи, вопросы ?

Re: Насос для СОЖ

Добавлено: 06 окт 2019, 16:53
nik1
У меня насос для тумана :)
Там нужно подавать микродозы
Считай 4-7 мл в час это основная работа, при таком расходе нет задымления
То что у тебя на видео это много больше, на эко масле разоришься и будет много дыма
Зы,,, сливной трубки теперь нет, то было первые варианты :)
Шд конечно дороже, но им легко задавать четкие дозы, можно и из программы
Пыс,,, червяк для того что бы не городить скольящую муфту
Плунжер же вращается и лвигается вперед-назад, плюс это редуктор
А обороты там не нужны
Мой насосик может дать на максималке 60-70 мл в час , этим можно залить всю округу

Re: Насос для СОЖ

Добавлено: 06 окт 2019, 21:25
lkbyysq
Не скажу за все СОЖ, но на видео слишком велика подача для масляного тумана. Такую скорость подачи легко и на пневмомаслёнке получить. Раз в десять меньше надо для работы. А для прогона по трубкам - раз в десять больше.
Вот только движок при 0.4 вольта вообще не закрутится, а при 40 вольтах загнётся. Даже если применить регулятор оборотов с обратной связью по току двигателя, то такой диапазон скоростей как у ШД для движка за 50р не достижим.
Впрочем, для станка за пять копеек - вполне себе вариант.

Re: Насос для СОЖ

Добавлено: 07 окт 2019, 03:56
donvictorio
почему никто не использует бутылку с сож под давлением и обычную топливную форсунку? это же примитивнее некуда и дозировать можно в очень широких пределах.

Re: Насос для СОЖ

Добавлено: 07 окт 2019, 04:08
niksooon
патамушта через полчаса работы такой системы помещение будет объято весьма густым туманом и явно не морским..........

Re: Насос для СОЖ

Добавлено: 07 окт 2019, 09:21
Kachik
nik1 писал(а):У меня насос для тумана
Естественно - для тумана.

Шаговый двигатель поставить никогда не поздно.
Данный двигатель с редуктором начинает крутиться от 2В, просто видео пришлось бы удлинить раза в два что бы увидеть как он выдавит из себя одну каплю :hehehe:
Моторчик взял первый попавшийся, просто чтоб запустить систему, а так надо подобрать с необходимой скоростью вращения.

Вопрос - нужно-ли менять скорость подачи или настроить раз и навсегда ?

Шаговый мне кажется избыточен, нам же просто надо медленное вращение...
nik1 писал(а):Плунжер же вращается и двигается вперед-назад
Плунжер двигается ровно 0,5мм - это легко нивелируется люфтами на редукторе и вал отбора мощности из гибкой 8мм трубки, она тоже демпфирует...
nik1 писал(а):Считай 4-7 мл в час это основная работа
А какие нужны обороты для 4-7мл в час ?

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 07 окт 2019, 09:37
lkbyysq
Я работаю с подачами от 0.5 до 10 мл/ч и прогон по трубкам 200 мл/ч.

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 07 окт 2019, 10:07
nik1
Обороты на моторе не считал
Но производительность зависит от типа жижи , давления воздуха, устройства смесителя
В моем варианте , если длина трубок большая, то певоначальную прокачку делаю шприцем
Можно избыточным давлением
В целом для меня цена вопроса была не основной целью, главное что бы работало относительно точно с заданной дозой
Потому как масло для mql стоит 12тыр за 5 литров
Если твой вариант это обеспечивает, то респект :good:
Проверить легко, подключаешь насос к смесителю с воздухом , вставляешь заборную трубку например в шприц
Заливаешь 5 мл и засекаешь время
Думаю на моторчике без обратной связи регулировка на малую дозу будет непростая
Шд рулит :)

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 08 окт 2019, 13:54
Kachik
Использую СОЖ PROMA ТЕХМОЛ ЭКСТРА в концентрации 5-7% вязкость по сути как и у воды.
Сегодня провёл эксперименты, редуктор уверенно вертит от 1,4В на двигателе, но есть проблема - сильная зависимость от того где находится ёмкость.
Если она выше трубки распыления - СОЖ довольно бодро идёт самотёком.
Если ёмкость ниже - после отключения насоса всё сливается в банку и потом перед включением нудное прокачивание причём на высоких оборотах иначе система долго заполняется...
Соответственно на скорость подачи так же сильно зависит расположения бачка... Это я ещё не включал воздух, он будет ещё и засасывать СОЖ и тогда польётся вообще ручьём...

П.С. если бачок выше - то насос работает по сути дозатором на минимальных оборотах (без него СОЖ просто течёт самотёком очень бодро). :thinking:

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 08 окт 2019, 14:07
hmnijp
Kachik писал(а):Использую СОЖ PROMA ТЕХМОЛ ЭКСТРА в концентрации 5-7% вязкость по сути как и у воды.
в mql используют вообще безопасные органические масла, не разбавленные) потому там и расходы миниатюрные.. а эту жижу я бы побоялся распылять и нюхать, как бы не для этого она предназначена изначально)

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 08 окт 2019, 15:44
nik1
По просьбе трудящихся, фотка насоса
по конструктиву все осталось как и было в последний раз
изменилось только расположение емкости и место установки
теперь банка сверху , а насос не на Зетке станка, длина трубки до смесителя 3 метра
сперва были опасения , что с банкой сверху будет больше проливать при длительных простоях, но с учетом установки примерно на одном уровне насоса и смесителя,
пролив буквально несколько капель за ночь
с банкой сверху проще закачка когда плунжер сухой и легче заливать жижу
на эту мыслю натолкнул товарищ :)

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 08 окт 2019, 19:51
hmnijp
Тестирую альтернативную конструкцию)
Насос шестеренчатый

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 08 окт 2019, 21:16
Kachik
А что по расходу и давлению воздуха у кого как ?
У меня давление выставлено 2 атм. и 50л ресивер, включается раз в 5 мин.

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 08 окт 2019, 21:23
hmnijp
давление маленькое, на редукторе 1-2атм, не больше. Но ещё краник-дроссель около шпинделя стоит, по большой части закрытый. Тоже 50л, включается вроде бы реже чем 5минут, но бывает открываю побольше когда пазы глубокие. и выдувать нужно сильнее.
Основной критерий - чтобы ложилось капельками мелкими только туда куда дует, а не раздувало по всему столу

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 14 окт 2019, 22:21
a_l_e_x_Z
А не проще для микро подач сделать перистальтический насос на базе шагового двигателя? Механика проще некуда...

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 14 окт 2019, 23:00
hmnijp
a_l_e_x_Z писал(а):А не проще для микро подач сделать перистальтический насос на базе шагового двигателя? Механика проще некуда...
Не проще, у перистальтического есть обратных ход, когда последний ролик съезжает. В итоге качает он пульсациями. И нужно очень маленькое сечение внутреннее, иначе эти пульсации очень продолжительные по времени. Повторю, расход до 10мл в ЧАС. поток там очень маленький.

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 14 окт 2019, 23:00
Kachik
Шаговику надо управляющую обвязку (контроллер, драйвер, программа).
У меня параллелепипед в котором просверлено 3 отверстия, как сверху закреплять двигатель - это дело десятое. Желтенький китайский редуктор у меня сейчас работает от 1,3В до 8В. (для тумана ставлю 1,3В)
Регулирую напряжение вот такой платкой:
регуль.jpg (9710 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=170468&sid=3f2de7d8949e00c8696ec58623ab278f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.18 КБ)</a>
Заменил многооборотный резистор на обычный с крутилкой 2,2кОм.
Итого: дешевле 300р
китайский плунжер - 150р
желтый моторчик - 55р
регулятор напряжения - 50р
резистор - 30р

Дрель и свёрла не считаю :)

Если это сложно, тогда и не знаю, что сказать :wik:

П.С. у каждого своё понимание простоты... вот - Ника, что ни попроси сделать, всё равно получится вертолёт :D

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 14 окт 2019, 23:10
lkbyysq
hmnijp писал(а):у перистальтического есть обратных ход, когда последний ролик съезжает
Это у самого дешёвого, за две тыщи. Есть ещё за четыре, шесть тысяч. Я считаю, что достойной линейности подачи добиться можно.

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 14 окт 2019, 23:19
hmnijp
lkbyysq писал(а):
hmnijp писал(а):у перистальтического есть обратных ход, когда последний ролик съезжает
Это у самого дешёвого, за две тыщи. Есть ещё за четыре, шесть тысяч. Я считаю, что достойной линейности подачи добиться можно.
какая разница сколько он стоит, принцип везде одинаковый - внутри ролики которые катаются по шлангу. У вас в школе на химии не показывали как он работает? Когда последний ролик съезжает со шланга, он начинает разжиматься, и как помпа работает, затягивая немного обратно. Да, на быстрой подаче, с которой обычно они работают этого незаметно, выглядит просто как вибрация. Но для тумана, например для диаметра шланга 2мм - это уже критично. тк такой насос должен делать всего 10 оборотов в час максимум. Опять же, для примера, из химии или медицины, для точного дозирования малых доз там применяются шприцевые дозаторы.

Re: Насос для СОЖ (масляный туман).

Добавлено: 14 окт 2019, 23:42
lkbyysq
К счастью кроме химии есть ещё и такая наука, как математика, которая разрешает мне с оптимизмом смотреть на более дорогие перистальтические насосы.