станок LTT 1313 помогите с выбором

[Illlll]

Фрезерный с ЧПУ 1300*1300*240
Шпиндель 3,5кВ
по дереву, пластику, мягким металлам
напряжение 380 В
ХY косозубая рейка
Z ШВП
Квадратные направляющие 20мм
В общем стандартная минимальная комплектация.

http://www.lttsib.ru/equipment/14/3398/

цена 5940 долларов США как на сайте с гарантией год с доставкой и пусконаладкой.
не нашел отзывов по этим станкам, кроме как у Вас на форуме (что пришлось немного дорабатывать ltt 6090)
Что думаете господа форумчане?
Спасибо!

[Illlll]

а по фото?...

[Illlll]

фото комплектующих станка

[Illlll]

1 - смущают косозубые рейки, состоящие по оси X из 3-х частей, по оси Y из 2-х частей;
2 - направляющие похоже noname;
.....

[Illlll]

Буду премного благодарен за оценку станка. Спасибо!

[AVK74]

Какие могут быть варианты. Шлак.
Китайский.

[Illlll]

А поподробней и поконкретней можно?
Я и сам понимаю, что Китай; понимаю, что самый дешевый (хотя с водяным шпинделем предлагают еще дешевле).
Если даже не буду его брать, хотелось бы знать, на что конкретно обратить внимание при дальнейшем выборе станка!

[Illlll]

Повторяюсь, нет информации по этим станкам, по этому ответы будут полезны не только мне, но и многим новичкам в этом нелегком выборе.

[Mamont]

Весь станок весит всего 430кг, что для его размеров как то несурьезно.
На фото виден жиденький стол, такое чувство что из 1-2мм труб сварен. Портал хз, но велика вероятность что он подстать столу.

[aftaev]

Повторяюсь, нет информации по этим станкам

Каждый производитель называет их по своему, а этих производителей столько что всех не опишешь.
Нужно фото толщины ног портала, и самого портала.

А поподробней и поконкретней можно?

Стоят профильные рельсы, это хорошо по сравнению с круглыми. Безымянные. Год, два, пять мож отработают. Сдохнут, денег заработаешь поменяешь на лучше, с каждым годом дешевеют. Стоят косозубые рейки, это лучше чем прямозубые. То что они из 3х частей, так они и бывают по 400, 600мм ... Люфты будут, выставишь их, но скорее всего нормально будут работать. Стоят драйверы шаговых Яко, нормальные не голимая дешевка.
По шпинделю я бы взял водянной, он меньше шумит, но нужна циркуляции воды. Тосол залить вместо воды, если зимой цех не отапливаемый. Будешь за станком следить, будет работать.
И как обычно при покупке станка готовься его дорабатывать напильником. ЧПУ будет NCStudio, в принципе нормально работает.

[Illlll]

Весь станок весит всего 430кг, что для его размеров как то несурьезно.
На фото виден жиденький стол, такое чувство что из 1-2мм труб сварен. Портал хз, но велика вероятность что он подстать столу.

Согласен, я пару раз стучал по нижним ножкам стола - мне по звуку они тоже показались тонковатыми?!
Толщину портала что-то не посмотрел и не сфотографировал

[raddd]

А как по мне.
Реклама)))

[Illlll]

Стоят профильные рельсы, это хорошо по сравнению с круглыми. Безымянные. Год, два, пять мож отработают. Сдохнут, денег заработаешь поменяешь на лучше, с каждым годом дешевеют. Стоят косозубые рейки, это лучше чем прямозубые. То что они из 3х частей, так они и бывают по 400, 600мм ... Люфты будут, выставишь их, но скорее всего нормально будут работать. Стоят драйверы шаговых Яко, нормальные не голимая дешевка.
По шпинделю я бы взял водянной, он меньше шумит, но нужна циркуляции воды. Тосол залить вместо воды, если зимой цех не отапливаемый. Будешь за станком следить, будет работать.
И как обычно при покупке станка готовься его дорабатывать напильником. ЧПУ будет NCStudio, в принципе нормально работает.

Спасибо на добром слове!!!

Небольшой итог:
1 по шпинделю: метался туда-сюда - решил воздушный взять по многим причинам (в наличии только воздушники-на промышленных только воздушники-прохладно в помещении - меньше мороки со шлангами и т.п-некоторые поставщики возят и рекомендуют только воздушники), по марке нашел только один русский сайт - цена 32000 рублей, по форумам даже старые добрые китайские шпинделя одну и туже марку по разному делают (то работают, то нет);
2 направляющие: звонил в магазин по продаже комплектующих для ЧПУ, сказали, что если не написано названия, это не значит, что плохие комплектующие. В Янд-се их не нашел-выходят только HIWIN другого цвета, но с идентичной номенклатурой;
3 с косозубыми разобрались, что могут состоять из частей, хотя мне кажется, что такое категорически не допустимо для такого рода станков;
4 сами шаговики: CW говорят неплохие;
5 NC Studio: тоже сам выбрал из следующих соображений: как новичку удобнее вносить изменения и наблюдать за процессом онлайн - есть специальный отсек для компьютера и монитора во внешнем боксе электронного оборудования 6 с толщиной металла портала и станины остается вопрос?

[Illlll]

А как по мне.
Реклама)))

А как по мне.
Головоломка)))))

[Illlll]

А как второй вариант: Woodtec MH-1212? его я не смотрел вживую, видел только настольный 6090.
Отличия по описанию:
1 Управление Пультом Ричавто;
2 вес около 570кг;
3 ШВП и направляющие HIWIN;
4 Шпиндель воздушник HQD;
5 вроде как известная фирма;
6 цена дороже на 66000 рублей (456000р);
7 z меньше на 10см.

Стоит того разница в цене?
разница возможно будет и меньше!?

[nevkon]

по дереву, пластику, мягким металлам

Увидев фото того станка еще подумал - какие ему мягкие металлы (писать не стал, тут часто рекламу так же бросают)? Решил посмотреть в описании - никаких металлов не упоминается. Так что внимательно читайте описание, иначе потом увидим тему либо "мой станок быстро помер" либо "какие режимы для обработки алюминия". Ну и "направляющие плоские" улыбнуло - профессиональный производитель так не напишет, должно быть "направляющие профильные".
Второй станок тоже кстати рекламируется как по дереву, это понятно даже из его названия. Но у него в плане жесткости возможно получше и можно попробовать и металлы погрызть.
Нужно смотреть на ноги портала, а лучше с индикаторной стойкой выбирать - поставили стойку на стол, уперли индикатор в верхнюю часть ноги портала и нажали на портал повдоль всем своим весом, отклонение должно быть... ну опытные подскажут сколько для какого материала, могу сказать что больше десятки отклонение недопустимо (для меня).

[Mamont]

Если есть возможность в живую пощупать станки, безменом подергай за конец фрезы на уровне стола ( на высоте раскроя фанеры).
При 20-30кг усилия если отклонение будет 0.1-0.2 мм, то я бы сказал что портал нормальный, жесткий.

Шпиндели, привода - все это мелочи, их можно будет малой кровью поменять. А вот механику стола и портала, это фактически выльется в новый станок

[Illlll]

Увидев фото того станка еще подумал - какие ему мягкие металлы (писать не стал, тут часто рекламу так же бросают)? Решил посмотреть в описании - никаких металлов не упоминается.

Да, я видел! я так специально написал, чтобы увидеть мнение по этому поводу. В общем Мягкие металлы не будет "грызть" или будет "грызть" криво из-за малой жесткости конструкции!?

"направляющие плоские" улыбнуло - профессиональный производитель так не напишет, должно быть "направляющие профильные".

По точностям описания станков много казусов: такие как Чугунный стол или 3 шаговика - я уже смотрю на это сквозь пальцы.

Второй станок тоже кстати рекламируется как по дереву, это понятно даже из его названия. Но у него в плане жесткости возможно получше и можно попробовать и металлы погрызть.

В описании есть упоминание обработки мягких металлов и есть фото примеров из алюминия; Также слышал от пользователей о том, что потихоньку можно обрабатывать.

Нужно смотреть на ноги портала, а лучше с индикаторной стойкой выбирать - поставили стойку на стол, уперли индикатор в верхнюю часть ноги портала и нажали на портал повдоль всем своим весом, отклонение должно быть... ну опытные подскажут сколько для какого материала, могу сказать что больше десятки отклонение недопустимо (для меня).

Опытный" при пуско-наладке будет сам мастер от продавца - так-что вряд ли он мне скажет об этих отклонениях. Я так понял: поставить стол на неровный пол, три ноги упираются о пол - третий угол прижать к полу, а на четвертый подвисший в воздухе надавить всем своим весом? Но где взять такой индикатор?

[Illlll]

Если есть возможность в живую пощупать станки, безменом подергай за конец фрезы на уровне стола ( на высоте раскроя фанеры).
При 20-30кг усилия если отклонение будет 0.1-0.2 мм, то я бы сказал что портал нормальный, жесткий.

Возможность пощупать будет, повторюсь, только у меня на производстве при пуско-наладке. Но как это будет выглядеть? Сразу с продавцом договориться (или прописать в договоре), что если отклонение фрезы будет больше 0.2мм - возврат станка с полным возвратом стоимости? И что если отклонение стола больше десятки по индикатору (я так понимаю 0.1мм) - то тоже возврат?