cnc-club.ru

Планируется небольшой фрезерный станок под одну операцию по алюминию. Чистовой проход одной фрезой facemill 80mm. Обороты 1000-3000. Шпиндель - китаец BT30 типо такого. Бюджет небольшой. Двигатель планируется обычный асинхронник 1.5квт. Ограничен в компоновке, межосевое ~350мм. Беспокоит такая длинна. Не будут ли ремни растягиваться, слетать? Так же, как вариант воткнуть вместо асинхронника обычный китайский шпиндель на те-же 1.5-2 квт - они встанут рядом друг с другом, межосевое сильно уменьшится, выходит значительно дешевле сервы, ну и в общем потише и приятнее выглядит чем обычный асинхронник. Но не понятно как ремень и шкивы переварят его обороты, порядка 18000. Подскажите по типу и размеру ремней/шкивов - какие лучше поставить? Выбирал htd 8M, T5 или поликлин, так-же ограничен диаметром шкивов - хотелось бы не больше 100мм на шпинделе
Ну и по двигателю хотелось бы услышать какие ещё есть варианты компактнее чем АИР80, и не особо дорогие. Энкодер не нужен.

hmnijp писал(а):Ограничен в компоновке, межосевое ~350мм.

На нашем ОЦ стоит ремень. Межосевое примерно такое. Мотор на 11квт. Шпиндель ВТ40. Съем стали фрезой 80мм по 2мм за проход = ничего не растягивается.

hmnijp писал(а):Так же, как вариант воткнуть вместо асинхронника обычный китайский шпиндель на те-же 1.5-2 квт - они встанут рядом друг с другом, межосевое сильно уменьшится, выходит значительно дешевле сервы, ну и в общем потише и приятнее выглядит чем обычный асинхронник. Но не понятно как ремень и шкивы переварят его обороты, порядка 18000.

Есть маленькая сложность: чем больше номинальные обороты, тем меньше момент. Это значит что мотор на 18000 об/мин будет равняться примерно как 100ваттный мотор на 1000 об/мин(обычный асинхронник). Это пример на пальцах.

hmnijp писал(а):Подскажите по типу и размеру ремней/шкивов - какие лучше поставить?

У нас стоит шириной что то 50мм htd 5M

hmnijp писал(а):Ну и по двигателю хотелось бы услышать какие ещё есть варианты компактнее чем АИР80, и не особо дорогие. Энкодер не нужен.

Двигатель от современной стиралки

aftaev писал(а):Двигатель от современной стиралки

гадость еще та...

aftaev писал(а):У нас стоит шириной что то 50мм htd 5M

вот фото того что стоит на ОЦ со шпинделем 11квт...

Почти так же стоит, правда 7.5квт, 11 в пике, и ещё под два ремня.

Hanter писал(а):гадость еще та...

дешева гадость

aftaev писал(а): Есть маленькая сложность: чем больше номинальные обороты, тем меньше момент. Это значит что мотор на 18000 об/мин будет равняться примерно как 100ваттный мотор на 1000 об/мин(обычный асинхронник). Это пример на пальцах.

так я про обычный деревяшечный мотор-шпиндель с er20, у них же рабочая полка момента как раз в районе 18000

aftaev писал(а): У нас стоит шириной что то 50мм htd 5M

ну вот и думаю про htd 5м, просто с ходу не нашел широкие, в каталогах у нескольких посмотрел, там 15мм, больше уже 8М. а 15мм как-то тоненько выглядит нна такой длинне. понятно что 50мм не будет провисать)

hmnijp писал(а):так я про обычный деревяшечный мотор-шпиндель с er20, у них же рабочая полка момента как раз в районе 18000

Так возьми и сравни момент у китайского шпинделя 18000 с этим двигом обычным

hmnijp писал(а):Двигатель планируется обычный асинхронник 1.5квт.

aftaev писал(а):

Hanter писал(а):гадость еще та...

дешева гадость

Даа, очень заманчиво) Занятный был бы колхоз, жалко что коллекторные)
В общем с ремнем определился, поискал ещё, например htd 5M 25мм вполне доступны. Думаю с 1,5-2квт привода справятся. И минимальный диаметр шкивов вроде совсем небольшой, пишут 23мм, и скорость до 50м/с. Не знаю почему сначала их проглядел.

Остается вопрос по двигателю. Хочется чего-то небольшого, тихого, и более-менее стандартного, чтобы оперативно запасной если подохнет.

aftaev писал(а): Так возьми и сравни момент у китайского шпинделя 18000 с этим двигом обычным

сравнивал)
асинхронник АИР80А2 2850об/мин 4.9н*м
GDZ-80 1.5квт - 0.62н*м, редукция 7 (до тех же 2850 оборот с 20000) момент = ~4,3н*м
у GDZ-80 2.2квт - 0.91н*м после редукции ~6.3
в общем порядок тот-же будет плюс минус

hmnijp писал(а):в общем порядок тот-же будет плюс минус

Не забудь видео снять и выложить Не видел чтобы так кто то делал. Интересно посмотреть как все колбасить будет при таких оборотах

hmnijp писал(а):Чистовой проход одной фрезой facemill 80mm.

А съем за проход сколько?
Размеры детали какие?

Не проще купить какой нибудь фрезерный СССР и на нем драть? Или в токарном протачивать.

aftaev писал(а):

hmnijp писал(а):Чистовой проход одной фрезой facemill 80mm.

А съем за проход сколько?
Размеры детали какие?

Не проще купить какой нибудь фрезерный СССР и на нем драть? Или в токарном протачивать.

небольшой, 0.2мм за проход, деталь цилиндрик 40мм. Не проще, этот станок и делается чтобы было проще.

aftaev писал(а):

hmnijp писал(а):в общем порядок тот-же будет плюс минус

Не забудь видео снять и выложить Не видел чтобы так кто то делал. Интересно посмотреть как все колбасить будет при таких оборотах

ох, ну вот этого и хотелось бы избежать) просто фрезеры небольшие видел с таким приводом от шпинделя, вроде работает себе
вот у этого парня например https://youtu.be/wTlD1Wb4VEQ

Видеть бы детальку, было бы понятно как проще.

aftaev писал(а):Видеть бы детальку, было бы понятно как проще.

пример того что будет делать. но вопрос не об этом) нужно подобрать двигатель порядка 1.5квт, поменьше стандартного асинхронника, и подешевле сервопривода

Непонятно зачем городить такой огород, если это на токарном или на обычном фрезерном делается. А если поставить патрон с гидрозажимом, так вообще автоматом можно делать эти детальки ток пруток подавай и будет выплевывать детальки

На счет этих шпиндельков китайских - у них подшипники не вечные. Чем больше обороты, тем быстрее сдохнет. Смотря как работать мож несколько штук в год придется покупать ради замены.

Из малогобаритного серва.

aftaev писал(а):Непонятно зачем городить такой огород, если это на токарном или на обычном фрезерном делается. А если поставить патрон с гидрозажимом, так вообще автоматом можно делать эти детальки ток пруток подавай и будет выплевывать детальки

это лабораторное оборудование, там нет места под большие станки, и нет тех кто на них умеет работать. деталь - готовая приходит, просто её подровнять нужно. Понятное дело что нам так проще, но не все такие)

aftaev писал(а):На счет этих шпиндельков китайских - у них подшипники не вечные. Чем больше обороты, тем быстрее сдохнет. Смотря как работать мож несколько штук в год придется покупать ради замены.

не вечные, но тут и нагрузки небольшие, и обороты тоже, и операция не такая частая, так что за живучесть особо не переживаю. в принципе при ревизии можно чуть получше сунуть.

aftaev писал(а):Из малогобаритного серва

вот это отличный вариант во всем, только выкинуть из стоимости энкодер и комплектный драйвер, было бы вообще отлично. Подсказал бы кто, где такое купить)

hmnijp писал(а):это лабораторное оборудование, там нет места под большие станки,

Взять асинхронный мотор, прилипендить на него патрон + поставить рельсы с резцом и готово
Первое что в Ютубе попалось
https://www.youtube.com/watch?v=jCEgq0EHw3g

hmnijp писал(а):и комплектный драйвер

А управлять чем будешь?

hmnijp писал(а): Подсказал бы кто, где такое купить)

http://directlot.ru/lot.php?id=52062
http://directlot.ru/products.php?t=Yask ... =1#content

aftaev писал(а): Взять асинхронный мотор, прилипендить на него патрон + поставить рельсы с резцом и готово

ну радиально срезать можно, но не совсем подходит в данном случае. компоновка станка уже есть.
В общем на фото выше и есть асинхронник и на нем facemill, но асинхронник не простой, там фланец с подшипниками и вал как у шпинделя.
Можно было бы конечно взять асинхронник, выточить на него вал пожирнее, натянуть обмотку, и фланец передний хотя-бы под дупклекс. Примеры такого были конечно, даже на форуме была тема. Но дешевле купить готовый шпиндель. и ремонтопригодность узла выше будет.

aftaev писал(а):А управлять чем будешь?

на сколько я знаю, серву обычным частотником завести можно. Но нужны новые, в наличии. В общем аналог АИР80, только поменьше габаритами

hmnijp писал(а):ну радиально срезать можно, но не совсем подходит в данном случае.

В токарный в патрон facemill, в резцедержку деталь

hmnijp писал(а):это лабораторное оборудование,

Это случайно не подготовка образцов для анализа метала ?

hmnijp писал(а):Но дешевле купить готовый шпиндель. и ремонтопригодность узла выше будет.

Дешевше купить шпиндель на Директе от какого нибудь фрезерного

aftaev писал(а): Это случайно не подготовка образцов для анализа метала ?

так и есть

hmnijp писал(а): Дешевше купить шпиндель на Директе от какого нибудь фрезерного

это всё же настольный станок. если бы были другие варианты новых мотор-шпинделей в этом бюджете и массо-габарите, рассмотрел бы их.
А так по прежнему ищу двигатель поменьше)