Страница 1 из 2

Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 24 авг 2018, 22:04
Крафтер
Есть плита 14 мм алюминия, надо в ней прочно закрепить вал 16 мм, чтобы выдерживал усилие вытягивания примерно 100 кгс. Накидал два варианта. Либо обжать вал хомутом, либо придавить болтом.
хомут.png
хомут.png (14.57 КБ) 2812 просмотров
штифт.png
штифт.png (7.64 КБ) 2812 просмотров
Какой вариант крепления будет прочнее?

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 24 авг 2018, 22:27
sima8520
а ведь есть и третий вариант

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 24 авг 2018, 22:51
Крафтер
Вообще без болтов запрессовать? Не, я противник неразборных конструкций. И если с размерами не сойдётся, что потом делать.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 24 авг 2018, 23:27
Kiriller
Полагаю, тут есть некоторые неозвученные моменты. Например. Должен ли вал держать поворот вокруг оси? Должна ли быть возможность регулировки места крепления вала? А, собственно, сам вал втдоизменять с целью закрепления можно?

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 00:22
donvictorio
если в валу в месте фиксации винтом сделать конусное углубление и зафиксировать стопорным винтом, то это самый адекватный вариант. не ослабит плиту и хрен вырвешь.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 00:27
Kachik
Второй вариант технологичнее, только сверху поджать вторым болтом.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 01:46
Крафтер
Kiriller писал(а):Полагаю, тут есть некоторые неозвученные моменты. Например. Должен ли вал держать поворот вокруг оси? Должна ли быть возможность регулировки места крепления вала? А, собственно, сам вал видоизменять с целью закрепления можно?
Можно было сразу спросить: "нельзя просто взять и нарезать резьбу на валу" :) . Совсем забыл, это же самый прочный вариант. (где тут смайлик с фейспалмом)
Нагрузка будет в одну сторону, так что хватит гайки с одной стороны. Только вал закалённый, резьбу не нарезать. Хотя он и в отпущенном состоянии явно больше 100 кг выдержит.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 06:39
rlan
Если пропорции на картинках соблюдены, то во втором варианте под резьбу остается 2-3 мм. В алюминии. Ее сорвет при попытке хоть как-то затянуть.
Да и вариант с хомутом сомнителен для 100 кгс.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 07:02
nevkon
Если уж до резьбы на валу добрались, то второй вариант и дополнительно по оси в валу сделать отверстие с резьбой и дополнительно поставить упорную шайбу - какой бы каленый вал ни был закалка идет не на всю глубину. Ну и абразивом можно канавку под стопорный винт сделать.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 07:47
nik1
Во втором варианте под резьбу убрать потай и мяса будет больше
на валу сделать лыску, под болт
можно намазать локтайдом для гладких соединений , если нечастая разборка

Еще можно забить конусный шплинт, на валу абразивом снять твердый слой и дальше сверлить

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 09:20
lkbyysq
А что такое "100 кгс" и какое отношение оно имеет к усилию вытягивания?

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 09:36
lkbyysq
А, это портняцкий сленг))

Крепление хомутом не только прочнее, но и жёстче.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 10:03
rlan
Сила трения = сила прижима* коэф. трения. Сталь-алюминий 0.6. 100/0.6 = 166.7 кгс. Те таким должно быть усилие прижима винта. Рабочая нагрузка стандартного крепежа м6 260 кг. Можно поискать или посчитать для алюминиевого сплава. Почему-то мне кажется будет поменьше.

Если закалка поверхностная, вал можно просверлить с торца под резьбу м8.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 10:11
Крафтер
lkbyysq писал(а):А, это портняцкий сленг))
Зато не "имперский", когда меряют пальцами, ногами и т.д. :hehehe:

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 10:45
lkbyysq
Сила прижима идеальным тонким хомутом в 2*ПИ раз больше силы прижима винтом. Спасибо Архимеду и матанализу.
L=2*ПИ*R
dL/dR=2*ПИ

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 12:25
MX_Master
2018-08-25_152203.png (2632 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=145023&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (62.3 КБ)</a>
2018-08-25_151750.png (2632 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=145025&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (199.66 КБ)</a>
2018-08-25_151829.png (2632 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=145024&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.6 КБ)</a>
2018-08-25_151510.png (2632 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=145026&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (152.87 КБ)</a>

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 12:36
sima8520
Я имел ввиду объединение первого и второго варианта. а чтобы вал не прокручивался, надо сточить немного вал, чтобы было как на валу ШД, и в это место болтом упереть

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 13:15
lkbyysq
MX_Master, при одинаковой затяжке болта хомут минимум в три раза сильнее обжимает.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 13:24
lkbyysq
sima8520 писал(а):чтобы вал не прокручивался, надо сточить немного вал, чтобы было как на валу ШД, и в это место болтом упереть
Лыска - не защита от проворота, как и сквозное крепление. Ибо чтобы тело болта приняло участие в защите от проворота, вал должен провернуться до заклинивания. А проворот не допускается.
Лыска просто может при правильном позиционировании правильно работать болту на прижим, увеличивая площадь пятна контакта, тем самым снижая давление на сопрягаемые детали и предотвращая смятие болта и вала в зоне контакта.

Держаться должно только на трении.

Re: Какое крепление вала прочнее

Добавлено: 25 авг 2018, 13:28
sima8520
lkbyysq писал(а):Лыска - не защита от проворота
"не защита от проворота" после какой то приложенной нагрузки. С дуру можно сами знаете что сделать. Всё делается исходя из какого то ТЗ.