Страница 1 из 2
Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 24 авг 2018, 22:04
Крафтер
Есть плита 14 мм алюминия, надо в ней прочно закрепить вал 16 мм, чтобы выдерживал усилие вытягивания примерно 100 кгс. Накидал два варианта. Либо обжать вал хомутом, либо придавить болтом.

- хомут.png (14.57 КБ) 2812 просмотров

- штифт.png (7.64 КБ) 2812 просмотров
Какой вариант крепления будет прочнее?
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 24 авг 2018, 22:27
sima8520
а ведь есть и третий вариант
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 24 авг 2018, 22:51
Крафтер
Вообще без болтов запрессовать? Не, я противник неразборных конструкций. И если с размерами не сойдётся, что потом делать.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 24 авг 2018, 23:27
Kiriller
Полагаю, тут есть некоторые неозвученные моменты. Например. Должен ли вал держать поворот вокруг оси? Должна ли быть возможность регулировки места крепления вала? А, собственно, сам вал втдоизменять с целью закрепления можно?
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 00:22
donvictorio
если в валу в месте фиксации винтом сделать конусное углубление и зафиксировать стопорным винтом, то это самый адекватный вариант. не ослабит плиту и хрен вырвешь.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 00:27
Kachik
Второй вариант технологичнее, только сверху поджать вторым болтом.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 01:46
Крафтер
Kiriller писал(а):Полагаю, тут есть некоторые неозвученные моменты. Например. Должен ли вал держать поворот вокруг оси? Должна ли быть возможность регулировки места крепления вала? А, собственно, сам вал видоизменять с целью закрепления можно?
Можно было сразу спросить: "нельзя просто взять и нарезать резьбу на валу"

. Совсем забыл, это же самый прочный вариант.
(где тут смайлик с фейспалмом)
Нагрузка будет в одну сторону, так что хватит гайки с одной стороны. Только вал закалённый, резьбу не нарезать. Хотя он и в отпущенном состоянии явно больше 100 кг выдержит.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 06:39
rlan
Если пропорции на картинках соблюдены, то во втором варианте под резьбу остается 2-3 мм. В алюминии. Ее сорвет при попытке хоть как-то затянуть.
Да и вариант с хомутом сомнителен для 100 кгс.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 07:02
nevkon
Если уж до резьбы на валу добрались, то второй вариант и дополнительно по оси в валу сделать отверстие с резьбой и дополнительно поставить упорную шайбу - какой бы каленый вал ни был закалка идет не на всю глубину. Ну и абразивом можно канавку под стопорный винт сделать.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 07:47
nik1
Во втором варианте под резьбу убрать потай и мяса будет больше
на валу сделать лыску, под болт
можно намазать локтайдом для гладких соединений , если нечастая разборка
Еще можно забить конусный шплинт, на валу абразивом снять твердый слой и дальше сверлить
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 09:20
lkbyysq
А что такое "100 кгс" и какое отношение оно имеет к усилию вытягивания?
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 09:36
lkbyysq
А, это портняцкий сленг))
Крепление хомутом не только прочнее, но и жёстче.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 10:03
rlan
Сила трения = сила прижима* коэф. трения. Сталь-алюминий 0.6. 100/0.6 = 166.7 кгс. Те таким должно быть усилие прижима винта. Рабочая нагрузка стандартного крепежа м6 260 кг. Можно поискать или посчитать для алюминиевого сплава. Почему-то мне кажется будет поменьше.
Если закалка поверхностная, вал можно просверлить с торца под резьбу м8.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 10:11
Крафтер
lkbyysq писал(а):А, это портняцкий сленг))
Зато не "имперский", когда меряют пальцами, ногами и т.д.

Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 10:45
lkbyysq
Сила прижима идеальным тонким хомутом в 2*ПИ раз больше силы прижима винтом. Спасибо Архимеду и матанализу.
L=2*ПИ*R
dL/dR=2*ПИ
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 12:25
MX_Master
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 12:36
sima8520
Я имел ввиду объединение первого и второго варианта. а чтобы вал не прокручивался, надо сточить немного вал, чтобы было как на валу ШД, и в это место болтом упереть
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 13:15
lkbyysq
MX_Master, при одинаковой затяжке болта хомут минимум в три раза сильнее обжимает.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 13:24
lkbyysq
sima8520 писал(а):чтобы вал не прокручивался, надо сточить немного вал, чтобы было как на валу ШД, и в это место болтом упереть
Лыска - не защита от проворота, как и сквозное крепление. Ибо чтобы тело болта приняло участие в защите от проворота, вал должен провернуться до заклинивания. А проворот не допускается.
Лыска просто может при правильном позиционировании правильно работать болту на прижим, увеличивая площадь пятна контакта, тем самым снижая давление на сопрягаемые детали и предотвращая смятие болта и вала в зоне контакта.
Держаться должно только на трении.
Re: Какое крепление вала прочнее
Добавлено: 25 авг 2018, 13:28
sima8520
lkbyysq писал(а):Лыска - не защита от проворота
"не защита от проворота" после какой то приложенной нагрузки. С дуру можно сами знаете что сделать. Всё делается исходя из какого то ТЗ.