Страница 1 из 5

Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 09:10
noahi
Здравствуйте.
Интересует изготовление данных деталей.
Это муфта.В каждом из шести положений толщина пакета одинакова.
Нюанс в том,что там конус 10 градусов(может варьироватся от 10 до 13).Типа морзе, но по плоскостями.Базирование по конусам,
и по центральному фальш валу.
Сталь 20-40-45.
Моя почта vergol77@mail.ru

Цена должны быть адекватна этим деталям размером с пол ладони.Поиск изготовителя идёт давно.
Цена была от 300р до 35 000 т.р за комплект.
На данный момент нужно два комплекта или хотя бы один но по божеской цене.То ,что фреза конусная стоит дорого я знаю.
Но оплачивать инструмент не готов.Как и амортизацию станка,электричества,хорошего настроения,проб.
При этом много раз наталкивался на брак,кидание на деньги итд. Но мы же старались..
Судя по цене ,для кого то не оправдано сложно.Для кого то неоправданно легко.
Оплата после проверки толщин пакета с фальш валом. Без предоплаты.
Изготовление без ЧПУ не предлагать..Пройденный этап.
Изготовление на раздолбаном станке..(( Пройденный этап.

Данные детали изготовлены мной.Но дюраль не подходит.
Если есть чпу станок и желание попробовать,пишите..На этапе телефонного звонка большая часть сложностей отпадёт.
Есть критические зоны,есть совсем нет.

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 09:55
Евжений
Чертёж?

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 10:07
Kiriller
Хоть я и не имею возможности взяться за сталь, но все равно интересно... Почему вы не готовы оплачивать амортизацию и прочие накладные расходы? А вы вообще платить готовы? ;)

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 10:12
Rapidsamorez
пришлите чертежи

rapidsamorez@yandex.ru

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 10:49
Hanter
noahi писал(а):На данный момент нужно два комплекта или хотя бы один но по божеской цене.То ,что фреза конусная стоит дорого я знаю.
Но оплачивать инструмент не готов.Как и амортизацию станка,электричества,хорошего настроения,проб.
При этом много раз наталкивался на брак,кидание на деньги итд. Но мы же старались..
Судя по цене ,для кого то не оправдано сложно.Для кого то неоправданно легко.
Оплата после проверки толщин пакета с фальш валом. Без предоплаты.
Изготовление без ЧПУ не предлагать..Пройденный этап.
Изготовление на раздолбаном станке..(( Пройденный этап.
хм.... то есть вы предлагаете исполнителю купить инструмент + оснастку и НЕ включить это в стоимость работы ?? Может мне сразу вам деталь отдать, ну бесплатно... а че... альтруизм и все такое...
Или вы считаете что в цену войдет только "чисто попилить" ?? а амортизация станка, время на написание программы, изготовление оснастки, наладку станка - это просто так.. в подарок... в цену включать незачем ???
Судя по цене - кто-то реально не отдает себе отчет в требованиях к деталям. У вас на каждой детали - 13 (!!!) взаимосвязанных поверхностей с весьма высокими требованиями к взаимному расположению и точности.. вы реально считаете что это может стоить 500 рублей ??? че то вот мне ценник в 30тр нифига не кажется завышенным... и я бы даже за 30 - очень сильно подумал связываться с ними или нет. и на 90% сказал бы что нет..
При этом чертежа внятного, с допусками я так понимаю тоже нет... есть "взаимный контроль".. а позвольте спросить - я первую деталь как должен проконтролировать ? или я должен сделать ее, как получится, сделат вторую... кинуть на нее первую и увидеть что "не взлетело" ??? пазики первой шире чем выступы второй... или наоборот.. и первую детальку нада делать заново ?? это тоже не нада вам в ценник включать ? Так вы потрудитесь тогда сделать чертеж, внятный и понятный. с допусками, по которым можно сделать и СДАТЬ эти детальки... ну и тогда уже от допусков посмотрим на ценник...

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 11:05
Maxekb77
Сдается мне на стадии проектирования уже сэкономили.

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 11:12
Hanter
Maxekb77 писал(а):Сдается мне на стадии проектирования уже сэкономили.
я могу из своего опыта сказать, что года три назад нам приносили вот ну очень похожий узел. точно такие же две плиты, тока отверстие сквозное, и пазы в него выходят.. сталь 40Х, диаметр был по моему 120мм, толщина помоему по 18 была.. пазов 8 штук... вот за нее, за полный цикл - материал, обработка, термичка, финишная.. запросили если память не изменяет где то (в смысле не у нас, в другом конце страны) в районе 110тр... И человек очень хотел уложиться в эту сумму "по месту"... И шо то я не помню чтоб ее ему сделали... Индексный диск для токарной револьверной головы...

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 12:09
Kachik
Если вы один экземпляр уже изготовили, что мешает изготовить ещё, уже из необходимого материала ?
Тем более уже есть инструмент и оправки, а главное понимание техпроцесса...
Ищите доступ к нормальному станку и адаптируйте свою УП под станок. С нуля делать на стороне будет дорого.

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 13:32
noahi
Всем добра.
На данный момент потрачено 17т.р.
Но должного качества нет.
И потом.Когда я говорил,что не готов оплачивать инструмент итд ,это значит меня интересует конечная цена..А не то,что купите мне фрезу за 12.т.р и,я попробую.
Но так как я пробовал.Вы тоже заплатите.Хоть у меня и не получилось.

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 13:34
noahi
Если вы один экземпляр уже изготовили, что мешает изготовить ещё, уже из необходимого материала ?
Тем более уже есть инструмент и оправки, а главное понимание техпроцесса...
Ищите доступ к нормальному станку и адаптируйте свою УП под станок. С нуля делать на стороне будет дорого.


На данный момент не имею оборудования для таких работ по стали

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 13:38
aegis
да там чпу не обязательно. более правильно с профильной шлифовкой связываться... но там будет довольно дорого

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 13:57
noahi
Ответ лично Hanter.
Как отвечать лично на вопрос здесь не знаю.
--------------------------------
хм.... то есть вы предлагаете исполнителю купить инструмент + оснастку и НЕ включить это в стоимость работы ?? Может мне сразу вам деталь отдать, ну бесплатно... а че... альтруизм и все такое...
Или вы считаете что в цену войдет только "чисто попилить" ?? а амортизация станка, время на написание программы, изготовление оснастки, наладку станка - это просто так.. в подарок... в цену включать незачем ???
Судя по цене - кто-то реально не отдает себе отчет в требованиях к деталям. У вас на каждой детали - 13 (!!!) взаимосвязанных поверхностей с весьма высокими требованиями к взаимному расположению и точности.. вы реально считаете что это может стоить 500 рублей ??? че то вот мне ценник в 30тр нифига не кажется завышенным... и я бы даже за 30 - очень сильно подумал связываться с ними или нет. и на 90% сказал бы что нет..
При этом чертежа внятного, с допусками я так понимаю тоже нет... есть "взаимный контроль".. а позвольте спросить - я первую деталь как должен проконтролировать ? или я должен сделать ее, как получится, сделат вторую... кинуть на нее первую и увидеть что "не взлетело" ??? пазики первой шире чем выступы второй... или наоборот.. и первую детальку нада делать заново ?? это тоже не нада вам в ценник включать ? Так вы потрудитесь тогда сделать чертеж, внятный и понятный. с допусками, по которым можно сделать и СДАТЬ эти детальки... ну и тогда уже от допусков посмотрим на ценник...
-------------------------------
Я обратился за помощью ,а не за стёбом. Вы не знаете меня.Я Вас.Хотя на форуме я давно.И лично Ваши посты читал.
Если человек обратился на форум к маститым.. мастерам,то ему и форму вопроса нужно обговорить заранее ,чтоб абы кого не задеть..

------------------
Чертёж есть.Но вот с фрезами проблема.У кого то нет.У кого то есть,но угол не тот.Соответственно перерабатываем чертёж под него .итд
Допуски могут быть совсем разные.Они стали меняться по мере того,что стало понятно,что не получается найти исполнителя.
К тому же ,чтоб соответствовала цена моим представлениям я могу изменить размеры.Но это уже тогда,когда человек заинтересован в диалоге.
Сам я связан с металлообработкой,со станками обычными и чпу. Но наверно говорить,почему не могу изготовить,это излишне.
В данный момент у всех разный подход,и разное оборудование.
Вдаваться в полемику я не буду.Если можно,то ближе к делу.

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 13:59
noahi
Спасибо Вам (Kachik ).За простоту и доходчивость ответа.Без лишнего стёба.
Хотелось бы как Вы говорите.Но пока не получается.Поэтому и обратился за помощью

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 14:06
aftaev
noahi писал(а):Как отвечать лично на вопрос здесь не знаю.
выделить нужный текст далее понятно

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 14:08
Евжений
noahi писал(а):Чертёж есть.
Ииииии?

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 14:10
aftaev
aegis писал(а):более правильно с профильной шлифовкой связываться... но там будет довольно дорого
если конуса не шибко должны быть гладкими то и на эрозии можно вырезать ;)

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 14:40
noahi
На данный момент чертежи могу Выслать в личку.
Добавления файлов не происходит.Поле чисто.
На чертежах нет конусов ,потому как я изготавливал фрезу сам.А для исполнителя есть разбег от 10 до 14 градусов.

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 14:42
noahi
aegis писал(а):
более правильно с профильной шлифовкой связываться... но там будет довольно дорого

если конуса не шибко должны быть гладкими то и на эрозии можно вырезать ;)

Думаю отбросим.Но спасибо Вам :good:

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 14:48
aftaev
noahi писал(а):Добавления файлов не происходит.Поле чисто.
чертежи нужно заархивировать, а потом грузить на форум. больше 2мб не загрузить ;)

Re: Кто сможет изготовить, и не запороть)))

Добавлено: 23 авг 2018, 14:59
aftaev
noahi писал(а):если конуса не шибко должны быть гладкими то и на эрозии можно вырезать
Думаю отбросим
На эрозии вырезать будет стоить дешевле чем покупать фрезу за 12000руб :)