Страница 1 из 4

Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 03:34
nemo-light
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Это мой второй проект ЧПУ станка. Первый станок был построен в декабре 2015 года. Идею «украл» у Mastera_70 «Бюджетный ЧПУ 1150х660мм…» Он успешно трудился на производстве надувных лодок, вырезал детали из влагостойкой фанеры (слань, транцы, шаблоны). Бюджет определил конструкцию – по стальному профилю катались обычные подшипники, самая дешевая прямозубая рейка, бытовой фрезер, мач3 и плата с многоканальными драйверами. Узел Z купил готовый. Еженедельно была борьба с люфтами и за перпендикулярность.. Через полтора года станок был продан.
Второй станок хочу сделать «серьезней»..
Вот новые «хотелки»:
1. Алюминий пилить.
2. Точность – 0.1
3. Поле – 900х600х160
4. Высокая скорость – 4-6 м/мин, ХХ – 10-12 м/мин.
5. Избавиться от глюков Мач3
Однажды наткнулся на станок от «Графа», и очень заинтересовался, некоторые решения очень понравились. Перекроил под свои материалы и размеры.
Картинки из Inventora. Детальки «раскрасил» для читабельности.
Станок, общий вид.
!станок на профрельсах2.jpg (2967 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=139875&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (113.19 КБ)</a>
ну и по порядку..
основание2.jpg (2967 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=139876&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (132.33 КБ)</a>
Основание – плита из текстолита 50 мм. Размеры – 900х720. Вес 60 кг. хотя рассчетный должен был 47 кг. Причину не знаю, может «врут» весы. Тип текстолита незнаю, какой был.
станина на профрельсах2.jpg (2967 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=139877&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (149.06 КБ)</a>
Стальными пластинами 49х900х8 делаю Т-паз. Винты потай М10. Расстояние между пластинами 11 мм под крепеж М10.
станина на профрельсах3.jpg (2967 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=139878&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (124.48 КБ)</a>
Боковины «подняты» все тем же текстолитом толщиной 50 мм и высотой 60 мм. Сверху ложемент под рельсы, алюминий, толщиной 15 мм. Ну и сами профильные рельсы, типоразмер 15 мм.
Пока остановлюсь, потому что есть вопросы на которые у меня нет ответов. Прошу помочь решить их опытных и знающих форумчан.

1. Достаточно ли 15х рельс. Вес портала 50 кг. Шпиндель 2,2 кВт.
2. Бюджетные рельсы от Вячеслава «своего китайца» как себя ведут? Или смотреть в сторону Hiwin?
3. Применение текстолитовой плиты в качестве основания, какие могут быть проблемы?(гигроскопичность 1%, СОЖ?)
4. Сочетание стальной полосы и текстолита не будет изгибать станину при нагреве/охлаждении.
5. Сколько делать опор для станка? 4? 6?
6. Стоит ли покрывать эпоксидной смолой фрезерованные пазы и торцы текстолита?
7. 2,2кВт для фрезеровки алюминия не мало?

Текстолит для меня новый материал, понравился тем, что под моим весом не прогнулся(900х200х50) ;) .

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 04:05
Udjin
nemo-light писал(а): Достаточно ли 15х рельс.
Достаточно.
nemo-light писал(а):Бюджетные рельсы от Вячеслава «своего китайца» как себя ведут? Или смотреть в сторону Hiwin?
Хивины получше. Но и от Славы работают.
nemo-light писал(а):Применение текстолитовой плиты в качестве основания, какие могут быть проблемы?
Будут выкрашиваться резьбы. Озадачьтесь закладными гайками. Хотя бы из вытяжных заклёпок, на смоле вклеить треба.
nemo-light писал(а):Сочетание стальной полосы и текстолита не будет изгибать станину при нагреве/охлаждении.
Будет. Но при температурных градиентах всё что угодно корёжит. Считайте.
Верный ход - не допускать перепадов в помещении.
nemo-light писал(а):Сколько делать опор для станка? 4? 6?
Всей плоскостью приклеить/на болты к стальному столу/раме
А там - от количества ножек отталкивайтесь.
nemo-light писал(а):Стоит ли покрывать эпоксидной смолой фрезерованные пазы и торцы текстолита?
Вопрос "диссертабельный". Моё мнение.
Стоит. Только в пазу не заливать смолу, а после предсборки и предварительной нивелировки, вклеить на смолу и притянуть болтами. Я так мыслю. Минус решения - неразборность.
nemo-light писал(а):2,2кВт для фрезеровки алюминия не мало?
На пределе.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=19058
Однако, не все двушки слабенькие. GDK очень даже прилично грызут дюральку. Смотрите в теме, там есть видео.
Текстолит вполне норм материал. Для пущего - сделайте бутерброд из двух плит.
А вот планки т-стола вы легко повыворачиваете/повыламываете из текстолита.
Решение - много болтов, и много закладных гаек.
На портале обязательно удваивать плиту. И на боковинах можно пяток миллиметров накинуть. Иначе будет "сопливо" (кулиса портала), не хватит жёсткости при обработке алюминия. Грызть будет, конечно, но будет "дробить".
У текстолита жесткость в два раза меньше, нежели у плохонькой дюральки.
Но можно добрать толщиной.
Вес, это хорошо, для станка. Будет сложней его в резонанс вогнать, вес "глотает" колебания.
Текстолит, в этом плане весьма неплох.

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 08:26
rage
Зачем обратная Z? на такой высоте она хуже, чем классическая.
nemo-light писал(а):2,2кВт для фрезеровки алюминия не мало?
У меня 1.5 вообще не напрягаясь.

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 08:30
nemo-light
Спасибо за быстрый отклик!
Будут выкрашиваться резьбы. Озадачьтесь закладными гайками. Хотя бы из вытяжных заклёпок, на смоле вклеить треба.
Резьбы в текстолите не планирую. Все отверстия насквозь. Тоже считаю, что нарежется не надежная резьба.
Вот вид снизу, на "частокол" крепежа:
станина на профрельсах снизу.jpg (2921 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=139880&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (360.3 КБ)</a>

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 08:36
nemo-light
rage писал(а):Зачем обратная Z? на такой высоте она хуже, чем классическая.
Вы имеете ввиду, "обратная" когда на плиту Z ставятся рельс,а не каретки?

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 08:40
frezeryga
И рабочее поле по Z в реале намного меньше высоты под порталом и 160мм точно нету поскольку шпиндель в самом верхнем положении свисает ниже портала и +инструмент.

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 08:46
MX_Master
nemo-light писал(а):Текстолит для меня новый материал, понравился тем, что под моим весом не прогнулся(900х200х50)
А если попрыгать? :hehehe: Чем замерял?

Рекомендую использовать стальной прокат.

Пожалуй, для такой высоты портала, подходит вариант, где каретки прикручены к шпинделю :)

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 08:49
nemo-light
Мне кажется такая компоновка прочнее и можно применить плиты тоньше
Сборка Y на проф рельсах.jpg (2894 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139881&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (180.8 КБ)</a>
Сборка Z на профрельсах.jpg (2894 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139882&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (165.82 КБ)</a>

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 08:54
nemo-light
MX_Master писал(а):А если попрыгать? Чем замерял?
положил рядом строительный уровень и встал на текстолит. Видимого зазора не было. Наверное тонкий щуп измерил бы изменение..

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 08:57
frezeryga
При такой схеме плечо сильно больше от этого жесткость сильно страдает. Портал задран на 160мм а использовать реально максимум 100. А при схеме с каретками на шпиндельной плите портал можно будет опустить уменьшив этим много разных плеч что повысит жесткость.

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:07
nemo-light
вот вид спереди
!станок на профрельсах спереди.jpg (2873 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139887&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (189.25 КБ)</a>
высокий Я(160мм) нужен для поворотной оси и хочется использовать тиски

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:13
frezeryga
Реальная высота обработки это та высота на которую инструмент поднимается и не всегда короткий как на скрине. Эта тема уже перетиралась 100раз.

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:14
nemo-light
!станок на профрельсах спереди_размер.jpg (2869 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=139892&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (72.13 КБ)</a>
а какие плюсы при "классической" компоновке?

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:24
frezeryga
Не до портала мерий а до инструмента среднестатистического с вылетом 40мм в итоге будет реально рабочих 100мм.
Плюс прямой схемы в том что шпиндель может уезжать выше низа портала и позволяет использовать весь просвет портала. От этого при равном рабочем поле на прямой схеме портал расположен значительно ниже от чего возрастает жесткость.
Еще одна неприятная мелоч обратной схемы это сама плита которая на уровне гайки шпинделя и при обработке обьемных деталей может мешать.
Также осложнена установка насадки под пылесос.

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:28
nemo-light
frezeryga писал(а):Реальная высота обработки это та высота на которую инструмент поднимается и не всегда короткий как на скрине. Эта тема уже перетиралась 100раз.
Я с вами согласен. Допустим длина фрезы 30 мм, и Z опустится всего на 120 мм.
!станок на профрельсах спереди Z внизу.jpg (2856 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=139893&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (278.57 КБ)</a>

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:31
nemo-light
frezeryga, спасибо за совет! Попробую скомпоновать по "классической" схеме.

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:33
frezeryga
Ну вот при работе на столе имеем вылет 130мм при обратной схеме а при прямой схеме вылет был бы 70мм. Тоесть почти в 2 раза меньше.

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:37
MX_Master
Схема, где рельсы прикручены к шпинделю применима там, где ход по вертикали больше 200мм. У меня, к примеру, больше 200мм, поэтому я использую "обратку"
2018-05-04_124944.png (2846 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=139894&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (216.75 КБ)</a>

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:42
nemo-light
я попробую скомпоновать по классической схеме. Скажите какие толщины плит использовать? материал алюминий и его сплавы.. скорее всего мягкие..
Предвижу - чем толще, тем лучше.. Но хотелось бы ближе к "реалу"..

Re: Фрезерный из текстолита по дереву, алюминию 900х600х160

Добавлено: 28 май 2018, 09:46
frezeryga
Плиты 30мм норм.