Нестабильная работа драйвера MD556
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Нестабильная работа драйвера MD556
Приветствую
Последнее время достаточно часто случалась ситуация, ктогда драйвер одной из осей начинал себя вести не нормально.
При движении мотор мог остановиться, как будто произошел срыв, даже на небольшой скорости. После этого часто менял направление на противоположное - тоесть просто двигался в противоположном направлении. Пологала только "перезагрузка" питанием.
Есть идея в чем может быть проблема ?
Сначала я подозревал плохой контакт/перелом кабеля, однако после замены на новый драйвер, мотор работает исправно.
Визуальный обзор пациента ничего не показал. Драйвер достаточно старый - был куплен около 6 лет назад.
Последнее время достаточно часто случалась ситуация, ктогда драйвер одной из осей начинал себя вести не нормально.
При движении мотор мог остановиться, как будто произошел срыв, даже на небольшой скорости. После этого часто менял направление на противоположное - тоесть просто двигался в противоположном направлении. Пологала только "перезагрузка" питанием.
Есть идея в чем может быть проблема ?
Сначала я подозревал плохой контакт/перелом кабеля, однако после замены на новый драйвер, мотор работает исправно.
Визуальный обзор пациента ничего не показал. Драйвер достаточно старый - был куплен около 6 лет назад.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
проверять мосфеты и их драйверы. Лучше осциллографом и под нагрузкой, на полном шаге.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
я так понимаю, если был битый мосфет, то оно бы глючило вседа ?
проблема проявляется лишь иногда. может ли дело быть в плохом котнакте ? готов разогреть духовку
смотрю на этот аналоговый ад и понимаю что наверное дохлый номер что-то там искать (с моим то познаниями).
ради интереса сфотал новый драйвер - прогресс на лицо что касается простоты. да и по работе он намного лучше (мотор на низах практически не слышно)
проблема проявляется лишь иногда. может ли дело быть в плохом котнакте ? готов разогреть духовку
смотрю на этот аналоговый ад и понимаю что наверное дохлый номер что-то там искать (с моим то познаниями).
ради интереса сфотал новый драйвер - прогресс на лицо что касается простоты. да и по работе он намного лучше (мотор на низах практически не слышно)
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Так смотрите на цифровой ад до драйверов мосфетовАлексс писал(а):смотрю на этот аналоговый ад и понимаю что наверное дохлый номер что-то там искать (с моим то познаниями).
Про залипание - проверьте оптроны на предмет их живого состояния! Бывает что "среда" мутнеет и оптрон начинает "глючить".
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
мне бы пальцем показатьmegagad писал(а):Так смотрите на цифровой ад до драйверов мосфетов
мне кажется это не объясняет "стабильной" работы в инвертированном режиме после сбоя.megagad писал(а):Бывает что "среда" мутнеет и оптрон начинает "глючить"
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- solo
- Мастер
- Сообщения: 1374
- Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
- Репутация: 272
- Настоящее имя: Юрий Соловьев
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
а если просто пропаять все места где греются детали ( полевики , стабилизаторы , диоды мощные , и т.д ) , как правило там начинает появляются микро трещины. Мне в 50% помогает
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Чёрная 8-ногая "микросхема" рядом с кварцем(A2531). Но да - без осцила или примитивного логического пробника делать внутрях нечего.Алексс писал(а):мне бы пальцем показать
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
осциллограф есть. Что смотреть? Искажение сигнала после оптопары?
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- iMaks-RS
- Мастер
- Сообщения: 1807
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
- Репутация: 205
- Настоящее имя: Maks
- Откуда: От туда.
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Оптроны имеют свойсто деградировать... до 50% за 10 лет.. об этом сказано во многих ДШ..
У меня тоже был сбой, но с 542м.. там деградировал линейный стабилизатор +5 (1117 серия, в ТО-92 корпусе), дефект нашёл случайно.. уже после заказа драйвера.. "отзванивал" и сравнивал с исправных.. татально всё подряд.. сначала на предмет падения напряжение в режиме прозвонки, потом уже по карте напряжений... +5В было засажено до +3,5.. я его чуть пошевелил.. и появились +5В.. пропаял всё что не понравилось при осмотре под микроскопом.. а потом заменил 1117 стабилизец..
У меня тоже был сбой, но с 542м.. там деградировал линейный стабилизатор +5 (1117 серия, в ТО-92 корпусе), дефект нашёл случайно.. уже после заказа драйвера.. "отзванивал" и сравнивал с исправных.. татально всё подряд.. сначала на предмет падения напряжение в режиме прозвонки, потом уже по карте напряжений... +5В было засажено до +3,5.. я его чуть пошевелил.. и появились +5В.. пропаял всё что не понравилось при осмотре под микроскопом.. а потом заменил 1117 стабилизец..
- megagad
- Почётный участник

- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Хотя-бы наличие сигнала вообще! И потом - его соответсвие с ТТЛ-ом(уровни нуля и единицы).Алексс писал(а):осциллограф есть. Что смотреть? Искажение сигнала после оптопары?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
сигнал после оптопары присутствует, форма соответствует
однако по внутреннему питанию не все гладко, как мне кажется
эти же пики видны и на предыдущей картинке.
может сглаживающие кондеры поменять на поновее/побольше ?
может сглаживающие кондеры поменять на поновее/побольше ?
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- iMaks-RS
- Мастер
- Сообщения: 1807
- Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
- Репутация: 205
- Настоящее имя: Maks
- Откуда: От туда.
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Сигнал "ровный", по крайней мере я сравниваю с тем, что было на выходе у всех протестированных мной 817х и LTV-357.. имеющих задержку 10-14мс и растянутый ниспадающий фронт.. особая печаль начиналась от 20кГц..(хотя для ускорения 200 и скорости 2000 для 2418 - этого должно хватить.. но пока на практике не проверял, неизвестно как поведут себя драйвера 8825 и 4988 получив на вход такие растянутые фронты..)
Может и электролиты за 6 лет "подустали".. поменять на LowESR и зашунтировать плёнкой.. ибо керамика ширпотребовская - до 50В.. а ноутах и телефонах - может быть и того меньше.. на ней же нет маркировки... Керамика имеет свойство пробиваться при повышенных напряжениях.. при этом теряет свою ёмкость.. в ДШ обычно ёмкость указана до предела 10В.. далее она уменьшается.. даже график зависимости имеется..
"иголки" могут быть и от внешних наводок.. от CCFL ламп или светодиодных драйверов.. на эту тему у Дэйва был видос..
https://www.youtube.com/watch?v=ty_sxMxUWeU
да и у Hamradio Tag
https://www.youtube.com/watch?v=Dj1VGEkQpuc
Ещё как вариант - "подустал" блок питания драйверов.. стал "гадить".. а более "нежный" драйвер просто отказался работать при таком "питании"..
Может и электролиты за 6 лет "подустали".. поменять на LowESR и зашунтировать плёнкой.. ибо керамика ширпотребовская - до 50В.. а ноутах и телефонах - может быть и того меньше.. на ней же нет маркировки... Керамика имеет свойство пробиваться при повышенных напряжениях.. при этом теряет свою ёмкость.. в ДШ обычно ёмкость указана до предела 10В.. далее она уменьшается.. даже график зависимости имеется..
"иголки" могут быть и от внешних наводок.. от CCFL ламп или светодиодных драйверов.. на эту тему у Дэйва был видос..
https://www.youtube.com/watch?v=ty_sxMxUWeU
да и у Hamradio Tag
https://www.youtube.com/watch?v=Dj1VGEkQpuc
Ещё как вариант - "подустал" блок питания драйверов.. стал "гадить".. а более "нежный" драйвер просто отказался работать при таком "питании"..
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Например один из них полностью не открывается из-за деградацииперехода от перегрева или из-за сдыхающего драйвера.Алексс писал(а):я так понимаю, если был битый мосфет, то оно бы глючило вседа ?
Раз есть осциллограф то сравнивай форму сигналов на выходе (на обмотках) и на затворах мосфетов у обоих полумостов, или, лучше, с аналогичным драйвером.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Обычно когда момент полностью не открывается в ключевых схемах, он сразу открывается раз и навсегда...
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
ничего такого в лабе нет - только аналоговый теплый светiMaks-RS писал(а):"иголки" могут быть и от внешних наводок.. от CCFL ламп или светодиодных драйверов
да сигналы из других источников без иголок. думаю это косяк внутреннего источника 5в.
вот это задачка. на том сигнале осциллограф то синхронизируется с трудом, мне там куда... главное чтобы рука не дрогнула и я щупом не замкнул чего лишнего, что уже случалось не разUAVpilot писал(а):сравнивай форму сигналов на выходе (на обмотках) и на затворах мосфетов у обоих полумостов
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Это скорее всего банально переключения соседнего полумоста... Попробуй снять осциллограммы не с крокодилом на щупе, а с пружинкой, они в комплекте должны были идти к щупам. Можешь очень удивиться разнице )Алексс писал(а):да сигналы из других источников без иголок. думаю это косяк внутреннего источника 5в.
Но если ничего не поменяется - такие иглы электролиты не давят, это удел керамики и правильной разводки. Я не удивлюсь если на исправном драйвере картинка будет идентична, оно может изначально так спроектировано )
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
снимал непосредственно иглой щупа.N1X писал(а):Попробуй снять осциллограммы не с крокодилом на щупе, а с пружинкой
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Это естественно, а земля при этом тоже иглой, или "хвостом-петлей" 4см на крокодиле?Алексс писал(а):снимал непосредственно иглой щупа.
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
ааа, земляяя... да не, не может быть 
других проводов к щупам не помню.
а так хвост да, сантиметров 30. полагаю при отсутствии нагрузки и наводок быть не должно ?
других проводов к щупам не помню.
а так хвост да, сантиметров 30. полагаю при отсутствии нагрузки и наводок быть не должно ?
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Нестабильная работа драйвера MD556
Попробуй ткнуться щупом в землю прямо около земляного крокодила. Или даже в сам крокодил.Алексс писал(а):а так хвост да, сантиметров 30.
Можно узнать много нового и интересного
Чудес не бывает. Бывают фокусы.