Страница 1 из 2
Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 28 фев 2018, 11:25
Necha
Для автомобильного дифференциала «Торсен «
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 28 фев 2018, 11:31
Duhas
купить новую шестерню или новый дифф, имхо, будет дешевле. И она вроде бы не просто косозубая, забыл как их правильно звать.
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 28 фев 2018, 12:56
Hanter
Присоединяюсь. Ведро этих шестерен сделать не вижу проблем. сделать одну - она будет золотой. плюс ее нада же не только сделать, ее нужно еще и закалить, и азотировать...
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 01 мар 2018, 07:00
Necha
Вы правы купить проще! Но во-первых она отдельно не продаётся, во вторых стоимость дифференциала Торсен 150000р, в третьих купить б.у кот в мешке и его стоимость от 18000р
По этому и стал вопрос про изготовление.
Если есть конкретные предложен , то жду на почту!
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 01 мар 2018, 08:40
Duhas
вы не думайте что напугали ежа голой жопой, у вам там скорее всего гипоидная шестерня, изготавливаются они вот таким примерно способом,
https://www.youtube.com/watch?v=3-_IUUgA8GY под каждую нужна карта наладки + наличие требуемой оснастки + пост обработка, после термички и азота может понадобиться еще и шлифовка, что не факт что есть у кого-то, а если и есть то там серийка делается.
если вам надо дешево - берите БУ, если вам она кровь из носу нужна - будьте готовы заплатить дороже нового.
ПС надоели люди считающие что сделать 1 деталь можно дешевле чем ее выпускают серийно. для себя - может и можно или если накрутка за бренд/патент, а сделать сложную деталь хорошо никогда не будет дешевле ее серийного производства.
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 01 мар 2018, 09:45
Hanter
Necha писал(а):Вы правы купить проще! Но во-первых она отдельно не продаётся, во вторых стоимость дифференциала Торсен 150000р, в третьих купить б.у кот в мешке и его стоимость от 18000р
По этому и стал вопрос про изготовление. Если есть конкретные предложен , то жду на почту!
Смотрите, чтобы понимать что тянет за собой изготовление вашей детали.
1. нужны ее полные характеристики. это примерно полтора-два десятка параметров. которые никто не знает.
2. нужен инструмент. какой - без параметров тоже никто не знает.
3. нужно настроить станок. это для зубофрезерного - несколько часов.
4. нужно сделать образец. тоже несколько часов, ибо токарка, фрезеровка..
5. нужно сравнить его с оригиналом. скорректировать то что получилось ибо с первого раза 101% не попадут, так как нет данных.
6. нужно сделать еще 1-2-3 образца с внесением корректировок до получения полного соответствия детали.
7. нужно нормально закалить. так как деталь новая и сложная по конфигурации - нада пару-тройку образцов на "попробовать разные варианты"...
8. сделать азотацию для упрочнения поверхностного слоя.
9. вероятно сделать постобработку зубчатого венца..
и все это ради одной-двух-трех деталей. Просто поймите - если их делать 100 штук - все эти затраты и работы - они размажутся на всю партию и как бы потеряются на ее фоне. Это нормально.
но ради одной детали - вы оплатите ВСЕ эти работы в полном объеме. И получится что при реальной цене этой шестеренки в скажем 1000 рублей - все остальное будет стоить еще 30-40-50...
цифры образные, просто чтобы было понятно. по этому ищите где купить готовые запчасти. ибей, разборки и тд и тп. забудьте про изготовление 1-2-3 этих шестеренок.
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 01 мар 2018, 21:32
mikehv
Просто классика)))
Человек считает, что "этож просто железяка".
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 06:07
Necha
Возможно я не понимаю всех точностей металлообработки! Но данная ссылка
https://www.drive2.com/l/452333312304742607/ побудила меня написать данный пост.
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 06:52
Duhas
ну колхоз по сути.. на сколько оно будет похоже на оригинал - хрен его знает, сколько пробегает - тоже. пишите автору поста, у него уже и опыт и оснастка есть. только вот если бы все было так просто их бы и изготавливали на токарниках.
ПС машина то вероятно поедет на такой детальке, а вот притопите или в грязи завязните и срежете ее напрочь. будет весело, особенно км в 100 от города..
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 06:58
Necha
Автор пишет о 40000 км, после данного колхоза, что более чем достаточно. Может и обманывать!
Хотелось бы понять на сколько это реально? Если да, то почему бы и нет!!!!
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 07:00
Duhas
тут все просто сжевать шестерню могло по двум причинам - брак - разрушение износ из-за стружки, либо ее на дервнючем масле гоняли в хвост и в гриву, ну или оно просто посчитано хреново под предполагаемые нагрузки, лучше заводской не сделаете, можно и 100000 проехать поглаживая педаль газа а можно и 1000 не проехать если у вас газ бывает или нажат или отпущен.
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 07:11
Necha
Так съедает данную шестерню из-за не правильного передаточного соотношения передней и задней оси!
Если всё соответствует, то данный узел работает и по миллиону километров и ему не важно какие нагрузки, вплоть до 1000л.с
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 09:07
N1X
Просто так можно делать для себя, когда сам перед собой отвечаешь. За деньги - нет, ибо потом к тебе же и придут, чтобы остатки шестерни куда-то запихать...
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 09:10
Kiriller
Откуда спереди и мзади берется разное передаточное отношение?
По повлду кустарной шестерни и пробега: во-первых, как уже писали, не заливает ли товарищ? И как он их проехал? А во-вторых, мало ведь что оно работает. Лично у меня возникает вопрос а не подточила ли эта самодельная шестеренка под себя соседские? Что тоже ведь не есть хорошо.
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 09:22
Hanter
Игорь - вы поймите простую вещь - вы смотрите как человек который увидел что кто-то "таки смог сделать эту шестерню".. При этом вы не обращаете внимание на некоторые принципиальные моменты.
Я например смотрю как человек который больше четверти века ковыряется с железяками. и прямо вот с ходу по указанной вами статье укажу вам на некоторые "особенности"... погнали:
1. автор прям с первых строк предупреждает - "чтобы сделать его - нада съесть не один пуд соли"...... поверьте - это не просто так написано.
2. автор указывает материал и твердость детальки. - то есть человек изначально "в теме" и имеет как минимум доступ к оборудованию для контроля того и другого. И понимает что он и зачем делает. Я это к тому что автор - не "заурядный гаражный токарила".
3. Вас не напрягает фраза "точиться все будет переточенным центровочным сверлом" ?? а фото ?? меня очень сильно напрягает, потому как на фото видно совершенно не "кустарную" заточку. Сверло переточено в модульную фрезу, причем очень качественно, с формированием режущих кромок и затыловкой.... То есть у автора есть доступ к оборудованию позволяющему повторить профиль инструмента, качественно его заточить и затыловать.. одна эта работа может стоить дороже готовой детальки..
4. Шлицы. Под них тоже нада сделать инструмент. И из своего опыта могу сказать что на подобных вещах очень редко бывает "стандартный" профиль зуба. то есть опять идем к заточникам....
5. Сама фраза "делим патрон на 28 частей" - вас не смущает ?? не на 30, не на там 12, а именно на 28 ??? ну по 12.857..... градуса ? это ж не проблема правда...

а если пара шлицов будут чуть смещены - оно же всеравно налезет да ? или нет ? ....
6. ну и наконец - если все было так хорошо, и проехало 2000(не 40!!!) то зачем теперь автор все режет на чпу ?
эту статью нада рассматривать с позиции того что автор слегка пропиарил себя и свои возможности. не больше. увы.
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 09:49
Сергей Саныч
Kiriller писал(а):Откуда спереди и мзади берется разное передаточное отношение?
Да легко. В прошлом году менял редуктор переднего моста на Шниве. Так они, как оказалось, выпускаются минимум с четырьмя разными передаточными отношениями. Задний мост, надо полагать, тоже. Не проследишь, чтобы было одинаковое - повышенный износ гарантирован.
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 09:56
N1X
Там в одном из коментов написано откуда разное передаточное, проще некуда: разная размерность шин спереди и сзади. Нахрена - уже другой вопрос )
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 02 мар 2018, 11:41
Necha
Первоначально обратился у автору, но получил отказ. Сказал , что нет на данный момент возможности.
Спасибо всем, за консультацию !
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 04 мар 2018, 18:31
Urec
Ну видно же что на токарном с чпу строгается многозаходная резьба, а внутренние шлицы делаются на электроэррозии. Есть конечно нюансы как и везде, штука сложная. Но прям страху нагонять-напрасно. Вероятно проблема с этими дифференциалами с блокировкой у многих и вполне может оказаться нишей которую многие ищут
ПС:
https://www.drive2.ru/b/1391673/
Вон говорят любой фрезеровщик такую в гараже делает хахах)
Re: Требуется изготовить косозубую шестерню
Добавлено: 04 мар 2018, 19:21
Necha
Нашёл спеца в своём регионе, предварительно оценив данную работу в 8000р. Если все получится, обязательно отпишусь. Если нет ... Тоже не оставляю вас без внимания.
P.S Специфическая особенность данного форума, нет возможности отвечать на персональные сообщения, пока у тебя меньше 10сообщений))