cnc-club.ru

Здравствуйте, коллеги!
Несколько лет уже "в теме", в основном работал в Арткаме и писал УП там же. Но фрезеровал только ювелирный воск. Одной и той же фрезой и по одному и тому же "Растру (классическому)". В остальных траекториях разбираюсь, но не было в них нужды никогда. И вроде все бы ничего...
Но тут появилась необходимость фрезеровать медь. Пришлось изучать Мастеркам. Вроде тоже все не плохо получатся. Но есть один момент, который никак не могу победить. Искренне надеюсь, что гуру ЧПУ и фрезеровки помогут... Направят на пусть истинный!

Есть небольшой значок. Примерно 24х24 мм. Как сделать всю черновую обработку - это не вопрос. А вот когда встает вопрос, как обработать мелкие детали - вот тут проблема. Приходится брать маленький гравер 0.1 мм 15 градусов. А он ломается когда заходит на глубину 0.35 мм... Знаю что можно решить проблему ограничив высоты. Т.е. сделать несколько проходов по Z, но это только на этом значке поможет, а у меня каждый день новые. И бывают по 70мм в диаметре. И там уже таким гравером с шагом 0.02 по XY и подачей 300 мм/мин - можно сутки будет ждать 2-3 прохода. А столько времени нет.
Так же, как обсуждалось в теме про Арткам (я читал форум ) вариант с ограничением векторами и прописывать отдельно траектории для этих мест - тоже не вариант.

В общем, сформулирую вопрос. Есть ли такая хитрая траектория, которая будет либо учитывать режущую кромку инструмента, либо иметь такую функцию, что бы можно было указать максимальное заглубление 0.2 (например) и она не пускала ниже гравер, либо пускала в несколько проходов именно в нужном месте.
Или все таки нет спасения? Только подачу опускать до "не могу"... Но мне кажется и это не спасет.

Прикладываю файлы...

Прошу не кидать камнями и не отправлять на сайт мастеркама читать мануалы. Все прочитано и просмотрено куча роликов. Реально отчаялся уже...((
Профи, подскажите, пожалуйста!

Заранее благодарю.

https://www.youtube.com/channel/UCTlYWu ... HjPL_TdF5Q Посмотри может Уп проще в DeskProto сделать.

Может и проще)
Пытался там тоже писать когда то. Реально есть очень не плохие функции... Но что-то меня смутило.
Большое спасибо за ссылку и совет. Посмотрю может и правда чего полезного найду.

Но на Мастеркам я перешел потому что мне посоветовали производители фрез фрезеровать трохоидальными траекториями, а кроме как в Мастеркаме и подобных я такого не нашел. Поэтому и хотелось бы от начала до конца писать все УП в нем.
Я конечно уже думал над тем, чтобы черновые обработки писать в Мастеркаме, а чистовую в другой САМ системе.. Но это прям "танцы с бубном". Хотелось бы более менее по человечески.
Да и мне кажется Мастеркам - может все... Вопрос - как это найти и настроить))

Badlyk писал(а):Т.е. желательна траектория, которая не будет ходить по самим буквам, а только вокруг. Подскажите какую лучше использовать

В Mastercam как и в многих других САМ можно задать ограничение обработки. То есть область в которую или за которую обработка заходить не будет. Сделали черновую, потом чистовую и обозначили куды не лезть. Но это нужно задавать область обработки. По хорошему нужно смотреть в сторону дообработки.

Чертится область ограничения: За эту область обработка не вылезет Это без границ обработке

Badlyk писал(а): Вопрос - как это найти и настроить))

Возможно необходимо делать еще получистовую траекторию инструментом большего диаметра и с большим шагом оставляя минимальный припуск для чистовой чтоб врезания были минимальные !
Скиньте модельку !

В мастеркам заявлена
"Чистовая гибридная 3D ВСО обработка"
На сколько я понял, автору нужна эта функция.

aftaev писал(а):

Badlyk писал(а):Т.е. желательна траектория, которая не будет ходить по самим буквам, а только вокруг. Подскажите какую лучше использовать

В Mastercam как и в многих других САМ можно задать ограничение обработки. То есть область в которую или за которую обработка заходить не будет. Сделали черновую, потом чистовую и обозначили куды не лезть. Но это нужно задавать область обработки. По хорошему нужно смотреть в сторону дообработки.

Этот вариант я рассматривал. И в Арткаме регулярно пользовался подобным способом. Но он не очень удобен, потому что ооооочень много мелких деталей, типа букв и подобного. А следовательно нужно много ограничивающих векторов. Также получается значительно больше подъемов и врезаний. Совершенно не ускоряет процесс обработки. Ну либо я просто что то не так настраивал в траектории...(

Frezer_PU писал(а):

Badlyk писал(а): Вопрос - как это найти и настроить))

Возможно необходимо делать еще получистовую траекторию инструментом большего диаметра и с большим шагом оставляя минимальный припуск для чистовой чтоб врезания были минимальные !
Скиньте модельку !

Это тоже вариант. Но получается что придется делать примерно так: Черновая обработка, основную часть метала (вокруг значка) снимаем 3мм фрезой, потом еще часть, та что вокруг букв, например 1 мм фрезой, потом еще 0.5 мм фрезой, потом 0.2 гравером, потому что он хоть как то залазит в буквы, а потом уже допиливать 0.1 гравером. Тогда да, тогда скорее всего не будет особых проблем. Но и то, совсем не факт что 0.2 гравер залезет везде и прям нигде нигде не оставит не убранного места. Вполне может быть нетронутая высота...
А так же смущает количество смен инструмента. Боюсь это все будет очень много времени занимать.((
Модельку прикрепить не могу, больше 9 мб весит. По этому вот ссылка https://yadi.sk/d/kZqcrhzC3RkRsZ

Enot_1 писал(а):В мастеркам заявлена
"Чистовая гибридная 3D ВСО обработка"
На сколько я понял, автору нужна эта функция.

Вот что получается по этому варианту. Сама по себе траектория вполне себе интересная. Но код гигантский получается. Больше 200к строк. На что "растр" дает - 75к строк...
И все равно входы на всю глубину есть... ( Боюсь что опять не выдержит гравер.

Я перерисовал модель. Сделал уклоны под 45 градусный гравер. Запустил резать по Гибридной траектории... Гравер - 0.1 мм, 2А угол 45 градусов, подача 500 мм/мин, шаг XY 20%... Mach3 по факту режет на скорости от 40 до 110 (feedrate), думается мне, что просто негде с таким рельефом разгоняться ему. Ну либо станок просто не может так быстро команды обрабатывать.
По расчетам Мастеркама - обработка займет примерно 56 минут. Посмотрим сколько будет по итогу, ну и выдержит ли гравер...
Доложу о результатах.

Большое спасибо, что не оставили без внимания.
Надеюсь будут еще появляться идеи. Может коллективный разум все же победит!

В общем, обработка заняла почти 3 часа.
Но это была проблема в настройках Mach... Ускорение стояло маленькое. Поднял ускорение - вырезалось значительно быстрее, но с косяками. Видимо станок все таки пропускает команды.((
Гибрид в данном случае не очень подходит. Куда интересней использовать Спиральную обработку. Команд куда меньше и обработка быстрее проходит. Тестирую.

На удивление, гравер остается живой... Вот уже какой раз запускаю заново резать. Так что можно считать, что основной вопрос частично решен.
Остается понять, почему бывают проскоки и сбиваются нули после некоторых программ.

Если кто сталкивался с подобным - буду признателен за советы.

Всем огромное спасибо и удачи в нашем нелегком труде

Badlyk писал(а):Остается понять, почему бывают проскоки и сбиваются нули после некоторых программ.

Пропуски могут быть из-за того что в программе большое количество точек (кадров) и МАЧ не успевает их обрабатывать от сюда затыки !
Пром стойки имею такую функцию как предпросмотр и подготовку кадров на перед что позволяет им за ранее видеть часть программы и своевременно подавать сигнал на привода тем самым обеспечивая плавность хода даже при высоких допусках траектории !

Frezer_PU писал(а): и МАЧ не успевает их обрабатывать от сюда затыки !

Badlyk писал(а):Поднял ускорение - вырезалось значительно быстрее, но с косяками.

Mach3 их скорее всего успевает обрабатывать, а вот железо станка, шаговики скорее всего пропускают шаги из-за большого ускорения.

Frezer_PU писал(а):Пром стойки имею такую функцию как предпросмотр

LookAhead есть в Mach3

aftaev писал(а):

Frezer_PU писал(а): и МАЧ не успевает их обрабатывать от сюда затыки !

Badlyk писал(а):Поднял ускорение - вырезалось значительно быстрее, но с косяками.

Mach3 их скорее всего успевает обрабатывать, а вот железо станка, шаговики скорее всего пропускают шаги из-за большого ускорения.

Frezer_PU писал(а):Пром стойки имею такую функцию как предпросмотр

LookAhead есть в Mach3


О, Боже!))
Я буквально вчера искал этот пункт и просто не смог найти
Пока носом не тыкнули...

Спасибо огромное!

А сразу возник вопрос. Вот у меня на этом станке стоит значение 20, на другом - 60... У вас на скрине - 200... Какое оптимальное? Как то рассчитывается оно? Почему нельзя поставить 5000 например?

Badlyk писал(а): У вас на скрине - 200

Что стояло по умолчанию, то и стоит

Badlyk писал(а):Почему нельзя поставить 5000 например

Кто то на чипмекере по пром. стойкам написал что реально этот LookAhead просматривается кадра на 3-5, а в настройках можно ставить хоть 10000, результата не будет

aftaev писал(а): Кто то на чипмекере по пром. стойкам написал что реально этот LookAhead просматривается кадра на 3-5, а в настройках можно ставить хоть 10000, результата не будет

Ну наверное тоже к такому склоняюсь...( Изменил с 20 на 200, запустил туже УП и все равно есть проскок...(( В другом месте правда, но точно есть...
Сейчас поставил 500 - посмотрим как получится.

Но тут опять таки возникает резонный вопрос... Если это не работает так, как задумано, то как в таком случае избежать проскоков? В какую сторону смотреть? А то беда прям.. Производство простаивает(((

Badlyk писал(а):Сейчас поставил 500 - посмотрим как получится.

Моторы шаговики на осях? А теперь уменьши скорость и ускорение моторов и запусти

Можно "поиграть" параметрами в Мастеркам
"фильтр дуг/точность"
Тем самым уменьшить количество точек на траекторий.

Если шаговик пропускает шаги, это не поможет.

В общем, проблема решена!
Опишу, вдруг кому пригодится еще.
Что мы только не делали... Все что можно было поменять, я имею ввиду настройки, токи, скорости - ничего не помогало.
Было примерно всегда вот так:
После нескольких дней танцев... Пришли к тому, что проблема скорее всего в плате. Нашли сайт производителя, скачали новую прошивку, ну или "управляющий файл". Вставили его в папку с Mach3...
И решили все-таки отдельно кинуть провод с "землей"... Потому как выяснили, что в розетке, куда подключен станок, "земли" не оказалось.

И вуаля))
Все стало резаться хорошо...

Примерно вот так:

Я все же склоняюсь к тому, что не хватало заземления... Но может и прошивка

В общем, большое спасибо, Всем кто откликнулся.
Искренне признателен.

Будем работать)

Это просто какая-то мистика!
Господа, посмотрите УП. После нее 0 по Х смещается почти на 1 мм... влево. Ну получается в -1. Хотя даже не после нее, а где-то в начале. Потому что весь рельеф смещен... Без видимых проскоков. ((

Может есть какие то идеи?

Вот файл - https://yadi.sk/d/LXGGfLvH3RyTYU

Лично у меня мач очень не любит такие вот строки в уп: Попробуйте разбить на два кадра: Если не поможет, настраивайте мач3, что бы не пропускал шаги. УП тут не при чем.

Разобрались со смещением. Фух!)
Просто станок ехал потихоньку сам по себе. Скорее всего что то с "землей". Убрали ее совсем. Подключили в нормальную розетку через стабилизатор и вроде все наладилось. И пропусков нет.

Но тут новая проблема. Качество поверхности...
Просто ужасное. Вот что получается: Это обработано 0.1 гравером...

Я посмотрел предыдущие фото, что выкладывал, там тоже поверхность то не очень. Но тогда как то не придавали значения, потому что куда более явные были косяки, а сейчас прям вот задумались.
Точность стоит 0.001, при написании уп. Подача 500 мм/мин. Врезание - 30 мм/мин. Шаг по XY - 20%.
Фрезеровали в режиме Exact Stop (в Mach3). До этого, в режиме Constant Velocity - было немного получше, но все равно такая же неровная поверхность. Фото к сожалению не сделал.

Если приглядеться, вокруг знака - плоскость, обрабатывалась 6 мм прямой фрезой, с шагом по XY - 5% - после нее видны следы. Хотя, там траектория вся по одной и той же Z написана... Откуда эти следы? Совсем не понимаю.
Померили на люфт индикатором часового типа - отклонений нет.

Подскажите, пожалуйста, друзья. В чем может быть проблема?