Страница 1 из 30
					
				заурядный портальник
				Добавлено: 03 дек 2017, 11:55
				 sorter
				Описание станка, основные характеристики:
За основу хочу взять обычный одноколонный оц. Haas  и т.п. 
нашел на грабкаде проект, буду его творчески перерабатывать. Колона, основание, поперечка из бетона или композита. Шпииндель bt30. автосмена классический зонтик на 20 инструментов. 
Рабочее поле:
600х400
Обрабатываемые материалы:
алюминий/сталь
Чертежи, фото, видео станка:
Что то вроде того 
Вопросы:
На данный момент для себя не решил несколько моментов:
1)Привод для шпинделя (серва или асинхронник с энкодером)
2)Решение по выставлению колоны относительно постамента
На алибабе есть предложения 
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 0.0.jZFRL7 по 5.5 сервам за 1000 баксов с доставкой. Если верить продавцам, то серва крутится номинально на 1500 об, максимально до 6000. Это реально или врут безбожно? 
По выставлению колоны есть видео на ютубе как один немец заливает металлополимер в пространство между колонной и базой, но я хочу сохранить возможность отсоединения колоны. (возможны переезды из помещения в помещение, плюс оставить возможность перешлифовки поверхностей под рельсы если заливки поведет) В связи с этим думаю оставить полости сверху уступов насквозь и заливать после выставления поверх второй прикрученной металлической плиты с приваренными арматуринами. Если схематично, то вот так 
 Размеры произвольные, сейчас просто хочу узнать мнения на счет такого решения. Материал заливки тот же металлополимер или ремонтный бетон. 
Ориентировочный бюджет:
Полляма.
 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 12:19
				 MGG
				sorter писал(а):по 5.5 сервам за 1000 баксов с доставкой.
Серва реально так работает, но она не рассчитана на постоянную работу на максимуме. Т.е. оптимально для продолжительной работы 4 тысяч. 
Есть варианты с тем же драйвером вплоть до макс 20000 но мотор другого завода, но там и ценник растет.
 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 12:29
				 sorter
				До 20000 об мне зарядили 2400евро с энкодером. Дороговато. 3000 стоит китайский моторшпиндель на 12000-10 квт bt 40. На первоначальном этапе не думаю что есть смысл так вкладываться. Такие решения разумны для наращивания мощностей, но не для старта. Посему вопрос с движком остается открытым. Если 4000 об, то дешевле взять аир и редукцией 1:1.5 сделать 4500 об. Поставить просто 7 квт двиг. Его же можно будет крутить на максимуме? Вывести энкодер на шпиндель как сделано в модельке с граб када
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 12:32
				 MGG
				как по мне 12-15 оптимально. для дюральки и момент на низах сталь царапать. Сейчас ко мне едет конфиг бт30 шпиндель до 12 тысяч оборотов, 5.5кВт серва шпиндельная с макс 8000 и будет редукция 2.
Соглашусь с автором ниже, 500 рублей не серьезно для такого проекта.
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 12:35
				 john1987887
				sorter писал(а):До 20000 об мне зарядили 2400евро с энкодером. Дороговато.
А вы с таким подходом проект-то даже начать вообще сможете? То, что вы тут нагородили по самым скромным прикидкам выйдет под 1 млн рублей самостоятельного изготовления. А если намерены все детали обрабатывать на стороне, то все 1.5 млн или больше.
 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 12:57
				 sorter
				john1987887 писал(а):sorter писал(а):До 20000 об мне зарядили 2400евро с энкодером. Дороговато.
А вы с таким подходом проект-то даже начать вообще сможете? То, что вы тут нагородили по самым скромным прикидкам выйдет под 1 млн рублей самостоятельного изготовления. А если намерены все детали обрабатывать на стороне, то все 1.5 млн или больше.
 
Это как вы посчитали? Откинувшись в кресле и подняв задумчиво глаза в потолок?
за полтора ляма я с германии возьму бу оц с полной расстаможкой и никакой стройкой заниматься не буду.
 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:06
				 sorter
				MGG писал(а):как по мне 12-15 оптимально. для дюральки и момент на низах сталь царапать. Сейчас ко мне едет конфиг бт30 шпиндель до 12 тысяч оборотов, 5.5кВт серва шпиндельная с макс 8000 и будет редукция 2.
Соглашусь с автором ниже, 500 рублей не серьезно для такого проекта.
500 рублей это не максималка, это ориентир. Если ни на какую сумму не ориентироваться, то начнуться рождаться всякие 100500 осных морисейки которые так и помрут на жестких дисках как и куча других офигительно перспективных проектов до финала которые не были доделаны. Я знаю откуда ноги растут у таких проектов. Работая в архитектуре насмотрелся на проекты и людей которые хотят 500 кв.м дом  с полным фаршем, но денег осталось только на водку. В итоге фундамент и стены стоят годами заброшенными. Задача не та. Не вбухивая больше нужного для старта построить адекватный станок с возможностью последующей модернизации (рельсы, швп, приводы пинделя, шпиндель, система чпу). Если проект потребует еще влить 100 к сверху и по другому ну просто никак иначе выйдет шляпа, то так тому и быть. Скатываться от многообещающего проекта к портальнику на шаговиках и ал профилю я не буду. Сейчас мой доход в месяц примерно 100к. Строить буду не на последние деньги, но и вваливать больше нужного сейчас нет смысла.
 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:14
				 john1987887
				sorter писал(а):Это как вы посчитали? Откинувшись в кресле и подняв задумчиво глаза в потолок?
за полтора ляма я с германии возьму бу оц с полной расстаможкой и никакой стройкой заниматься не буду.
Да нет, опыт подсказал. Как бы, купив за 1.5 млн заготовку, 2400 евро на шпиндельное двигло это много? Да и зачем вообще менять шпиндель на готовом оборудовании? Там только мозг на более современный поменять, подшипники и прочие убитые элементы и все, можно работать.
Ну и тему вы начали с того, что нашли проект и будете его перерабатывать... А теперь выясняется, что делать ничего не будете, просто купите б/у. Сдается мне, вы просто бла, бла, бла развести решили.
 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:22
				 sorter
				Ну есесно! разницы то между 500-600 рублями на старте и 2млн то нет) Вам по делу есть что сказать или вы сюда зашли бла бла бла "купи готовый за 2 млн?" 
Список текущих вопросов выше. 
Я очень прошу поддержать морально и посоветовать по вопросам которые будут возникать в процессе стройки. Если никому не интересен проект, то скажите прямо, я расстроюсь немного, но свалю на снсзону, продолжу там.
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:26
				 john1987887
				Проект как раз очень интересен. Только что-либо понять сложно. Все-таки покупаете или делаете с нуля?
По шпинделю - я бы взял (собственно и взял на свой ОЦ) шпиндельную серву до 8 тыс об мин. А там хоть напрямую, хоть через ремень, как хотите.
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:27
				 aegis
				sorter, а есть где обработать железки в таких габаритах? причем точно обработать
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:35
				 sorter
				строю. Серву с ибея тянули? какая? по чем? 
Фрезеровка уступов и сврловка под рельс, отжиг сварных конструкций на красном октябре сделают. Фрезеровку обещают по 7 квалитету.  Шлифовка оных если понадобится есть в туле или к дести с чипмейкера поволоку
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:36
				 john1987887
				Вот этот человек привезет с китая почти все, что угодно для станка. 
http://www.cnc-club.ru/forum/memberlist ... le&u=14852 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:47
				 Malyarka74
				хорошо когда пару вариантов где обработать есть. а то народ некоторый, после договоренностей, включает заднюю))
проект действительно интересный
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 13:59
				 sorter
				я прощупал почву сначала. в связи с этим отказался от двухстоечного варианта. не пролезает в шлифстанки в основном такая заготовка. моноколонник поуже. Посему только так
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 14:03
				 ultrus
				MGG писал(а):Соглашусь с автором ниже, 500 рублей не серьезно для такого проекта.
Да одни винты С5 с гайками потянут на сотню. Кстати, не прикидывали по винтам, какие и где заказывать будете?
Если TBI, то у них очередь на шлифованные винты месяца 3-4. Заранее надо суетиться.
 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 14:08
				 sorter
				хивыны пока.
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 14:55
				 aftaev
				ultrus писал(а):Если TBI, то у них очередь на шлифованные винты месяца 3-4. Заранее надо суетиться.
В России есть конторы делающие ШВП с двойными гайками 
http://www.inmash.info/product.htm. На Директе бывают ШВП новые с хранения СССР, например так 
http://directlot.ru/lot.php?id=120124
На свой ОЦ с Директа купили СССР ШВП, будем перетачивать концы. Прелесть этих ШВП что у них можно люфт выбирать полугайками по несколько мкм за счет зубов на гайках.
 
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 15:03
				 sorter
				народ, что думаете касаемо момента с с выравниванием и заливкой? не дурь? с швп и рельсами пока погодите, давайте решать вопросы от общего к частному. 
зы. 50 швп для моего станка это дохрена. Надо ли?
			 
			
					
				Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
				Добавлено: 03 дек 2017, 15:09
				 frezeryga
				Считаю что без опыта делать сразу сложный станок неправильно.