cnc-club.ru

Здравствуйте


сам с токарными станками чпу столкнулся в первый раз, попросили помочь починить.
есть вот такой прибор "num A52 CNC Numeric COVOSVIT " не знаю как правильно называется название найдено на шильдиках.
Проблема в том что компьютер стал плохо стартовать в холодную погоду. Залезли внутрь там стоит что то похожее на комп, а именно там коммутационная плата не знаю как правильно называется в которую вставлено материнская плата(нашел оказывается это называется промышленный компьютер) на котором проц(наверное пенек 3 пока не знаю позже гляну) память, выводы Видео, усб( в это время у них уже был усб был в сильно удивлен), ком, лпт, и тд . Все эти чудеса соединяются с коммутационной платой ISA и PCI расположенными рядом (фото приложу) то есть это такая длиннющая древняя хрень. В соседний порт установлен контроллер управляющий самим станком тоже ISA. установлена Windows 98 там какой то софт пока не знаю позже гляну напишу.

теперь сам вопрос возможно ли все это перенести на более современную платформу PCI. Например взять обычный бытовой комп в который вставить плату PCI контроллера станка и софт соответствующий. Где взять совместимый контроллер, будет совместим со станком, какой софт поставить, будит софт дружить со станком.

Вроде нашел название контроллера MITSUBISHI MELDASMAGIC 64 предполагаю что софт идет в комплекте к контролеру.
нашел название коммутационной платы - Пассивные кросс-платы ( Backplane )
https://s-f-p.ru/kompyutery-i-komplektu ... ata-pcisa/
возник вопрос а мать(промышленный компьютер) в какой то конкретный разъем подключать или в любой

где купить MITSUBISHI MELDASMAGIC 64 или аналог для PCI с дровами и софтом

Есть переходники ISA to PCI и ISA to USB
Так что чисто теоретически вполне возможно портировать на современное железо

P.S. Но быстрее и дешевле заменить\отремонтировать БП (Замена электролитов)

Evilmax писал(а): P.S. Но быстрее и дешевле заменить\отремонтировать БП (Замена электролитов)

БП это наверное блок питания думаете что не стартует в холодном помещение из-за высохших конденсаторов в Блоке питания

Ether писал(а):не знаю как правильно называется название найдено на шильдиках.

На плате же написано meldasmagic 64
https://www.google.kz/search?q=meldasma ... e&ie=UTF-8

aftaev писал(а):

Ether писал(а):не знаю как правильно называется название найдено на шильдиках.

На плате же написано meldasmagic 64
https://www.google.kz/search?q=meldasma ... e&ie=UTF-8

Нашел шапку поправил благодарю за подсказку

вопрос остается открытым как приехать на PCI

С подобным оборудованием бывает так: когда что либо ломается или сгорает комп, то не получается переехать на точно такой же комп, так как нет ПО и драйверов. А обращение к производителю, получаешь ответ: мы сняли это с производства - но мы вам можем посоветовать купить у нас новую систему за столько то килобаксов.

Нет ПО и драйверов, можно не дергаться. Иначе можно получить результат: раньше медленно грузилось, а теперь вообще не грузится

aftaev писал(а):С подобным оборудованием бывает так: когда что либо ломается или сгорает комп, то не получается переехать на точно такой же комп, так как нет ПО и драйверов. А обращение к производителю, получаешь ответ: мы сняли это с производства - но мы вам можем посоветовать купить у нас новую систему за столько то килобаксов.

Нет ПО и драйверов, можно не дергаться. Иначе можно получить результат: раньше медленно грузилось, а теперь вообще не грузится

В любом случае есть какие то стандарты например протокол общения контроллера с приводами. Соответственно предположительное решение следующие замена на более новую платформу не того же контролера а вроде как более нового (как показывает практика новые платы паяются с не очень большими изменениям) но работающего с тем же стандартным протоколам и написанными дровами и софтом под соответствующую ось ( смотрю более новые решения и почему то более новая ось очень похожа на дос или они вырезают проводник))). Просто нужно найти человека кто это проектирует или собирает и чинит он по любому в курсе в силу соответствующего опыта.

Ether писал(а):В любом случае есть какие то стандарты например протокол общения контроллера с приводами.

У каждой фирмы есть свои "стандарты". Попробуй написать в Мицубиши и спросить протокол

Ether писал(а):Соответственно предположительное решение следующие замена на более новую платформу не того же контролера а вроде как более нового

Это раньше были одинаковые сигналы у всех, а теперь каждая фирма штампует свои протоколы. И когда обращаешься к ним с подобный вопросом, да предложат новую плату, но следом нужно будет купить ПО к этой новой плате + сервы, так как нынче они у них работают скажем на оптовлокне

Ether писал(а):Просто нужно найти человека кто это проектирует

Этот человек или скорее всего человекИ называются инженеры и сидят они в Мицубиши, и да щас они разбежались раскрывать свои секреты

aftaev писал(а):

Ether писал(а):В любом случае есть какие то стандарты например протокол общения контроллера с приводами.

У каждой фирмы есть свои "стандарты". Попробуй написать в Мицубиши и спросить протокол

Ether писал(а):Соответственно предположительное решение следующие замена на более новую платформу не того же контролера а вроде как более нового

Это раньше были одинаковые сигналы у всех, а теперь каждая фирма штампует свои протоколы. И когда обращаешься к ним с подобный вопросом, да предложат новую плату, но следом нужно будет купить ПО к этой новой плате + сервы, так как нынче они у них работают скажем на оптовлокне

Ether писал(а):Просто нужно найти человека кто это проектирует

Этот человек или скорее всего человекИ называются инженеры и сидят они в Мицубиши, и да щас они разбежались раскрывать свои секреты

Да я в курсе что бабло победило зло ))) просто я оптимист и верю что в это мири еще остались люди и написано же первый раз с таким сталкиваюсь. Был бы опыт собрал бы сам. Но даже в инете не могу найти где купить mitsubishi meldas magic 64 хотя самих станков бу по России продают много.

А то что у буржуев человек доложен обладать неизвестной степенью гурру, уметь левитировать иметь на все это сертификаты и лицензии просто, чтоб его допустили к элементарной сборке промышленных компов это мне известно, да вот только живем мы в России где простой Вася который крутит гайки в авто мастерской спокойно может рассчитать или даже собрать из простого мусора аппарат который потом лет сто будут изучать в институтах и лично я пару таких знаю но вот только у них профиль немного не тот поэтому и пишу тут на форуме ))))

Ether писал(а):Был бы опыт собрал бы сам.

Одно жизнь мож ушла бы

Ether писал(а):Но даже в инете не могу найти где купить mitsubishi

А в интернете есть сайт Мицубиши с поддержкой?

Ether писал(а):да вот только живем мы в России где простой Вася который крутит гайки в авто мастерской спокойно может рассчитать или даже собрать из простого мусора аппарат который потом лет сто будут изучать

Если есть желание ковыряться и изучать - можно ковыряться. А если нужно чтоб заработало и стало приносить доход, возможно пора выбрасывать это ЧПУ ставить что нибудь новое, на то на что можно найти спецов.

Есть на форуме merkwurdigliebe, он там протокол серв тискал и сделал платки управления для них Контроллер YSSC2P для серво Mitsubishi SSCNET-II (MR-J2S-B) #1 Мож стоит ему в ЛС постучатся и он чем то сможет помочь. Он главный повелитель Мицибисек

aftaev писал(а):

Ether писал(а):Был бы опыт собрал бы сам.

Одно жизнь мож ушла бы

Ether писал(а):Но даже в инете не могу найти где купить mitsubishi

А в интернете есть сайт Мицубиши с поддержкой?

Ether писал(а):да вот только живем мы в России где простой Вася который крутит гайки в авто мастерской спокойно может рассчитать или даже собрать из простого мусора аппарат который потом лет сто будут изучать

Если есть желание ковыряться и изучать - можно ковыряться. А если нужно чтоб заработало и стало приносить доход, возможно пора выбрасывать это ЧПУ ставить что нибудь новое, на то на что можно найти спецов.

Есть на форуме merkwurdigliebe, он там протокол серв тискал и сделал платки управления для них Контроллер YSSC2P для серво Mitsubishi SSCNET-II (MR-J2S-B) #1 Мож стоит ему в ЛС постучатся и он чем то сможет помочь. Он главный повелитель Мицибисек

Благодарю за подсказку написал в личку человеку, почитал ветку деталей не понял в силу специфики, работой впечатлен объёмы проделанного вполне понятны

Процессорная плата формат PICMG 1.х и 2.х или еще какая, по марке платы смотреть надо.
У софта может быть легко привязка к чему нибудь железному.

Осторожнее с ремонтами, когда что то работает, но не работает. В любой момент может совсем перестать. Например, когда вытащили и вставили плату, заказчик видел, и потом станок не включился. Кто будет виноват?
А блок питания то запускается?

RUSVolt писал(а):Процессорная плата с большим числом выводов это PICMG 1.х и 2.х или еще какая, по марке платы смотреть надо.

вообще просто найти аналог контролер вставит в домашний комп а эту кучу барахла на полку в музей

RUSVolt писал(а):У софта может быть легко привязка к чему нибудь железному.

Осторожнее с ремонтами, когда что то работает, но не работает. В любой момент может совсем перестать. Например, когда вытащили и вставили плату, заказчик видел, и потом станок не включился. Кто будет виноват?
А блок питания то запускается?

блок питания работает как то странно. стартует вроде нормально при этом ни HDD который подключен напрямую к БП должен запустится а он молчит. проверил питание все нормально. непонятно где проблема в железе не селен в планах отнести все это к человеку занимающемуся пайкой ноутбуков, временное решение. Однако переезд на железо поновее пока актуален. благодарю что предупредили о привязки софта к железу я уже и забыл про такие суровые извращения )))

Там вроде на кросс-платах обычно есть светодиоды напряжений.

RUSVolt писал(а):Да у меня просто знакомые недавно на такое попали в оборудовании стоимостью 200 млн. Поменяли видеокарту для апгрейда. Потом не заработало ни с новой ни со старой, просило активации. Прилетел немец с полностью собранным системником, старый забрал с собой стоимость услуги перевалила за 300 тыщ

видел пару раз этих чудо европейцев, все ради бабла или за бабло короче в аду живут

RUSVolt писал(а):Там вроде на кросс-платах обычно есть светодиоды напряжений.

да есть все горят(+5,-5,+12,-12,) кроме +3

наверное, теоретически можно заменить ЧПУ контроллер целиком на какой-нить другой мицубисевский, оставив сервоусилители и шпиндельный привод. но тут я не подскажу - я мицубисевские контроллеры в глаза никогда не видел.

протокол управления сервоприводами проприетарный, я его ковырял и сервоусилителями (MDS-A/B-SVJ/V/SP) со своей писиайной платки управлять научился под linuxcnc.

но менять контроллер на другой мицубисевский или на linuxcnc - это ж тот еще проект. кроме сервоприводов в станке куча другой автоматики, которой надо управлять. если нужно просто запустить станок в работу - имхо, проще и гораздо дешевле отремонтировать или заменить неисправное. компьютер наверняка можно заменить на любой другой с ISA слотами - найти не проблема, думаю. необязательно промышленный, думаю

да, выпускалась интерфейская карточка MELDASMAGIC64 с PCI: FCU6-HR655
http://www.efimshop.top/stepper-motors- ... -5415.aspx
http://www.edisplayshop.com/en/home/156-fcu6-hr655.html

мануал MELDASMAGIC64 http://dl.mitsubishielectric.com/dl/fa/ ... (eng)d.pdf

RUSVolt писал(а):Да у меня просто знакомые у себя на работе недавно на такое попали в оборудовании стоимостью 200 млн. Поменяли видеокарту для апгрейда. Потом не заработало ни с новой ни со старой, просило активации. Прилетел немец с полностью собранным системником, старый забрал с собой стоимость услуги перевалила за 300 тыщ

Знакомые 3D принтер лазерник купили, им запустили, поработали с годик. Решили в другое помещение перетащить. Ну перетащили. Принтер отказался работать. Обратились в сервис, подключили станок к инету для диагностики, в сервисе сразу сказали - зачем станок двигали, платите денех
Ether, хочет как то просто взять плату выбросить, аналогичную воткнуть и чтоб заработало. Заработать можно гемор, а производитель денег

aftaev писал(а):

RUSVolt писал(а):Да у меня просто знакомые у себя на работе недавно на такое попали в оборудовании стоимостью 200 млн. Поменяли видеокарту для апгрейда. Потом не заработало ни с новой ни со старой, просило активации. Прилетел немец с полностью собранным системником, старый забрал с собой стоимость услуги перевалила за 300 тыщ

Знакомые 3D принтер лазерник купили, им запустили, поработали с годик. Решили в другое помещение перетащить. Ну перетащили. Принтер отказался работать. Обратились в сервис, подключили станок к инету для диагностики, в сервисе сразу сказали - зачем станок двигали, платите денех
Ether, хочет как то просто взять плату выбросить, аналогичную воткнуть и чтоб заработало. Заработать можно гемор, а производитель денег

Я в шоке с вас люди, нас всех иметь во все дыры пытаются от англичан до китайцев, а мы должны считаете это нормальным да еще и других пытаетесь в этом убедить. Да я хочу выкинуть старый кусок говна и поставить туда новую рабочею часть и так должно быть и это нормально. Мне дешевле организовать собственную разработку апгрейда чем купить новый станок. А эту чуш зачем двигали дайте денег да в подвал таких на цеп пока не починят а потом подумать отпускать домой или еще повоспитывать. Развели тут талерастию )))

Как то раз позвали настраивать плоттер, купили китайский дешевый хотя у канторы деньги есть, а он настраивается череж одно место коп устройство видит а дроф на него официальных нет, почитал инструкции и предложил ребятам чтоб не жадничали и в следующий раз думали чего покупают, подарить его кому нибудь и купить нормальный.