Гидравлический сервопривод

[Serg]

К имеющемуся механизму с гидромотором нужно подобрать пропорциональный распределитель, а к нему контроллер (PID) для построения гидравлического сервопривода с управлением по позиции. Может существует что-то вроде готовых контроллеров для построения гидравлических сервоприводов? Лучше в комплекте с распределителем или хотя-бы рекомендацией по подбору.
А то все продавцы "консультируют" по принципу "продадим любую комплектуху, какую хотите"

[aftaev]

для построения гидравлического сервопривода с управлением по позиции.

В советских станках такое было: шаговик небольшой управляет золотником, а золотник уже управляет гидравликой. На Директе их иногда продают http://www.gidro-kom.ru/100000302.html. Мож это то что нужно?

[Serg]

Не, надо именно то, что я написал.

[niksooon]

В более менее приличных конторах помимо продаванов еще и инженера сидят,которые промышляют разработкой гидросхем и подбором комлектующих под ваше ТЗ.
Услуга платная ,но как правило скидку дают при покупке комплектухи у них, а так-же снижается риск попасть на деньги при неверном подборе гидравлических компонентов ............

[Serg]

Может они там и сидят, но конторы, с которыми я контактировал не сознаются в этом...
Проблема ещё в том, что для управления распределителем мне нужен контроллер, к которому можно подключить энкодер и у которого внутри есть подходящий PID-регулятор, заточенный или затачиваемый на управление гидравликой - а это уже как правило совсем другие конторы, которые не в теме про особенности гидравлики, да и обчно глубоких подробностей про свои контроллеры.

[niksooon]

с такими хотелками лучше сразу к официалам Danfoss, Bosch-Rexroth, Parker ломиться ..............

[Serg]

У этих свои "тараканы": именно этого у нас нет, но можем предложить вот такое комплексное решение (типа своё всё выкиньте), которое умеет не только то, что вам надо, но и ещё 100500 совершенно не нужных вам функций, которые будут стоить в 500100 раз дороже того, на что вы расчитывали, а т.к. дураков покупать эту нашу суперпуперхреновину маловато, то сроки её поставки от 3 до 6 месяцев.

P.S. Я уже неделю активно "вентилирую" эту тему, поэтому вопрос в начале темы сформулирован вполне конкретно.

[Dmaster]

Сам горел было этой темой. Китайцы продают комплекты для автоматизации термопласт автоматов. При установке пропорционального клапана и оптической линейки они добивались идеальной работы рресформы без ударов. Очень быстро смыкать пуансон матрицу, а за 1мм притормозить и плавно дожать.

[nkp]

а чем не подходит вариант ,который предложил aftaev ??
вот на фрезере(6Р13 по моему) стоит гидромотор и золотником управляет шаговик
гидромотор в ТЗ есть ,осталось прицепить ему подобный клапан ,а крути его хоть шаговиком,хоть сервой

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

[aftaev]

а чем не подходит вариант ,который предложил aftaev ??
вот на фрезере(6Р13 по моему) стоит гидромотор и золотником управляет шаговик

Не могу вспомнить кто у меня спрашивал на счет этих гидроусилителей. Они хотели на основе них сделать управление гидравликой для симулятора кабины. Они там что то переделывали чтобы шаговик управлял гидравликой и двигать гидроцилиндры.

[nkp]

двигать гидроцилиндры

в ЛФ260 и 6520 так и сделано - винтов нет - стоят гидроцилиндры

[Serg]

а чем не подходит вариант ,который предложил aftaev ??
вот на фрезере(6Р13 по моему) стоит гидромотор и золотником управляет шаговик
гидромотор в ТЗ есть ,осталось прицепить ему подобный клапан ,а крути его хоть шаговиком,хоть сервой

В результате получится ровно тоже самое, только ещё плюс сервокомплект и какой-то ПЛК, которым задавать позицию приводу.
Не стоит вопрос чем "крутить" распределитель - их полно с управлением +/-10V или PWM. Мне нужен только ПЛК, в котором есть PID, способный управлять гидроприводом (там есть особенности), и в этом-же ПЛК я легко реализую "задатчик позиции".

[sidor094]

Станок ЛФ260.Полностью на гидроцилиндрах.Рядом находится винт с шаговым двигателем шд5.К винту подсоединен пропорциональный золотник соединенный со столом.Шаговый крутнулся ,золотник открылся ,гидроцилиндр сдвинул стол пока золотник не закроется.Никаких плк.Никакой электроники.Винт можно крутить хоть вручную. Гидравлика сама следит за винтом и двигает стол.Система простая как 5 копеек.

[nkp]

sidor094

а если не так,как ты говоришь,а
посмотреть в сторону станка лф260 ,
он уже собран на гидроцилиндрах

[RUSVolt]

А можно в обычный ПЛК закинуть ПИД управления гидросистемами, подкорректировав под свою задачу
Как понимаю в пиде же основная загвоздка?
Не знаю где взять, наверняка в каком нибудь институте на кафедре гидропривода есть

[Serg]

Да, в библиотеках для многих ПЛК есть PID-регуляторы. Только не ясен вопрос можно-ли их "адаптировать" под особенности гидравлики. Лично я такого ещё не пробовал и похожих проектов не находил.
В принципе потратить ~30тыр на попробовать не проблема, в крайнем случае останется неплохой ПЛК в запасе.

[nkp]

под особенности гидравлики.

самое интересное в этой теме - это эти особенности))
в чем они ?

[Serg]

Мёртвая зона у распределителя, как правило несимметричная. Задержка реакции на управление - это гидравлика, а не провода по которым ток течёт почти со скоростью света...

[niksooon]

Мёртвая зона у распределителя, как правило несимметричная

к тому-же с сильной или скажем так неопределенной зависимостью от температуры (вязкости ) гидравлической жидкости.........
Утечки рабочей жидкости на гидромоторе , так же зависимые от вязкости и нагрузки на валу оного............

[Rionet]

В матлабе отсимулируйте регулятор с объектом и в ардуинку запихайте. Матлаб выдаст готовый С код.