Страница 1 из 2
Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 10:56
duplex
Всех приветствую!
Начал свой первый проект- фрезер по металлу,хочу поделится информацией, послушать мнение и советы более опытных коллег во избежании ошибок при сборке станка!
За основу взял станину советского, универсально-фрезерного станка 6Р82Г
Направляющие и каретки HIWIN 35мм.
ШВП HIWIN .
Шпиндель BT30 под авто смену инструмента пневматикой.
Система управления KFLOP
привод-серводвигатели
Рабочее поле:[600 400 800]
Обрабатываемые материалы:[сталь, алюминий и сплавы]
Ориентировочный бюджет:5000
видео станка:
https://www.youtube.com/channel/UCVNSy6 ... 0nXWJ12UbQ
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 18:44
Dmaster
а зачем каретки? при должной смазке станок может лет 10 отработать без проблем.
Что обрабатывать 30-м шпинделем? для чего станок?
Слишком слабый шпиндель для такого станка.
Какие скорости / подачи хотите получить?
Сталь Очень плохо будет на таком шпинделе обрабатываться.
Слабый шпиндель + каретки - очень плохой выбор для стали. По металлам всё-таки лучше направляющие скольжения.
Ну или каретки роликовые или гидростатика. Шариковые можно пользовать, но площадь контакта всех шариков значительно меньше чем любая направляющая скольжения. Для алюминия пойдет, а про обработку достойную стали - забудьте.
ищите вот такую голову... будет вам "ШАСЬЕ"

Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 19:10
john1987887
Родную консоль выкинули? И шпиндель, да, лучше с конусом 40 брать под такой станок.
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 20:02
duplex
При достаточной жесткости станка сталь таким шпинделем обрабатывается отлично!
https://www.youtube.com/watch?v=85fP-r5m8HI&t=38s
Родной консоли, как и шпинделя не было!
Не стоит задача вгрызаться по 10 мм за проход,пускай делает по 1мм десять раз с большей скоростью ,без напрягов и отгиба инструмента ! Мне так кацца...
Выбор шпинделя был обусловлен бюджетом,да и калеты на него стоят процентов на 20 дешевле ,чем у BT40 ,не говоря про разницу в цене самих шпинделей...
В конструкции шпиндельной головки заложена возможность апгрэйта и в принципе я с Вами согласен.
Станину брал с металлолома , в виде полностью разграбленного станка,очень дешево.Промеры показали не маленькую выработку на направляющих,всё вышабривать стоит хороший кусок денег,поэтому не стал возвращаться в прошлый век,снёс все ластохвосты и купил каретки.Так-же не устроили запасы хода(рабочие поля) по координатам,моя конструкция,как мне кажется,позволяет увеличить рабочие поля, сохраняя жесткость,путём уменьшения нагрузки и увеличения количества циклов.
Все Вами перечисленные виды кареток, удорожают постройку минимум на 50 процентов.
Видел даже фирменные станки на таких каретках как у меня и размером побольше(шпиндель не учитываем) и ничё,грызут сталюку аж сад шумит:)
Думаю по поводу слабых кареток Вы сгущаете краски

Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 20:07
aftaev
duplex писал(а):Думаю по поводу слабых кареток Вы сгущаете каски
Мы тоже так подумали, посмотрели каталоги производителя и решили заменить на своем ОЦ шариковые, на роликовые рельсы

Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 20:11
aftaev
duplex писал(а):Направляющие и каретки HIWIN 35мм.
По чем выходят 35й рельс с каретками чтобы заменить все оси на станке?
duplex писал(а):да и калеты на него стоят процентов на 20 дешевле ,
шо есть такое калеты?
duplex писал(а):поэтому не стал возвращаться в прошлый век,снёс все ластохвосты и купил каретки.
Снести то их можно и шлифмашинкой, главное чтобы они были параллельнопрепендкулярны. А для этого обычно после фрезеровки/шлифовки посадочные места под рельсы нужно все равно шабрить
Вот как то так, там где то в середине ролика про то как станину выгнуло при фрезеровке когда прижимчиками прижали
https://www.youtube.com/watch?v=qyhB-BEarD0
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 20:18
duplex
Ну,значит на этих заработаю и поменяю,в магазин назад уже не примут,да и денёг уже нет

Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 20:29
aftaev
Сколько денег они стоят?
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 20:35
duplex
aftaev
Думаю Вы не совсем правильно поняли суть выложенного Вами ролика,тут как раз фрезеровка была ,а шлифовки не было,поэтому и возник прогиб станины или пузо,и к шабрению для параллельности и перпендикулярности не имеет никакого отношения!
Калеты это оправки в шпиндель,ну или я их так называю ,по неграмотности,нахватался умных слов ,понимаешь
Каретки и рельсы мои там:
https://ru.aliexpress.com/item/HIWIN-35 ... 0.0.tbDtaV
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 22:19
aftaev
duplex писал(а):Думаю Вы не совсем правильно поняли суть выложенного Вами ролика,тут как раз фрезеровка была ,а шлифовки не было,поэтому и возник прогиб станины или пузо,и к шабрению для параллельности и перпендикулярности не имеет никакого отношения!
duplex, у меня есть фрезерный и шлифовальный и я не по наслышке знаю что бывает с деталюшками когда их прижимает магнитная плита и что с ними бывает после отпускания ее на шлифовальном

Дести шлифует станки, и пишет что после шлифовки придется все равно шабрить

Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 22:39
duplex
Такую толщину может согнуть магнитная плита? Однако!!!

Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 22:42
aftaev
duplex писал(а):Такую толщину может согнуть магнитная плита? Однако!!!
Если думаешь что: раз после шлифовки тебе выдали блестящие железки то они ровные! Это еще не значит что тебе шлифовали/фрезеровали их на ровном станке. А шлифовали наверно тебе на станке который шабрили когда с завода выпустили. Или думаешь шлифовальные не умеют изнашиваться
Однако видео для размышления
На 3:58мин
https://www.youtube.com/watch?v=k8twP3lT8og&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=oNWc99v55U0&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=GzL3evYBwf0&t=0s
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 22:46
aftaev
Про натяг там ничего не говорят. И если там высокий натяг, будет высокая жесткость и высокие требования к установочным поверхностям

Каретки HGH35CA слабые по сравнению с HGH35HA у которых больше контакт и шариков.
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 22:51
duplex
преднатяг есть,но я не скажу, что большой...
Теперь напрягает другой момент,получается,что край моего стол на максимальном вылете может прогибаться под собственным весом на несколько десяток?
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 18 фев 2017, 23:18
Dmaster
duplex писал(а):моя конструкция,как мне кажется,позволяет увеличить рабочие поля, сохраняя жесткость,путём уменьшения нагрузки и увеличения количества циклов.
Вот тут вы сильно не правы) вы даже не представляете на сколько будет прогибаться станина под собственным весом , когда консольно будет висеть.
Увеличение количества циклов? вы представляете сколько станок отпахал до вас?
duplex писал(а):Все Вами перечисленные виды кареток, удорожают постройку минимум на 50 процентов.
Увы. просили наше мнение - вот оно. с ним не надо соглашаться., И спорить то-же смысла нет.
duplex писал(а):При достаточной жесткости станка сталь таким шпинделем обрабатывается отлично!
Это сильно не производительно. Очень!. Если вы собираетесь пользовать такие режимы обработки, то зачем купили этого "мастадонта" для таких дел?
Станок Излишне тяжел для ваших кареток и шпинделя.
Мой посыл таков. Делайте станок! выйдет не плохо, но сталь на нем обрабатывать выйдет посредственно. Алюминий - хорошо.
Много в него не вкладывайте.
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 19 фев 2017, 00:36
duplex
Спасибо за участие,любое мнение опытных людей для меня важно и авторитетно!
Ну имеем,что имеем,позади Москва,вложено итак по моим меркам не мало,может быть с помощью ваших советов получится улучшить характеристики,путём изменения каких-то узлов или методов сочленения и т.д.
Dmaster писал(а): вы даже не представляете на сколько будет прогибаться станина под собственным весом , когда консольно будет висеть.
Если Вы имеете в виду стол,тогда может быть стоит уменьшить ход по х с 800 до 600мм,путём увеличения длинны переходной плиты и может быть, сделать её чуть толще?Мне кажется это значительно уменьшит консольную нагрузку на стол и каретки...
Или вообще перевернуть стол и использовать его в качестве переходной плиты,а по нему пустить бегать сверху столик миллиметров 600 ?

Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 19 фев 2017, 01:07
Dmaster
duplex писал(а):Или вообще перевернуть стол и использовать его в качестве переходной плиты,а по нему пустить бегать сверху столик миллиметров 600 ?
Это еще зачем?)))))) Мороки всё это! Бесами нагнанные))))))
duplex писал(а):Если Вы имеете в виду стол,тогда может быть стоит уменьшить ход по х с 800 до 600мм,путём увеличения длинны переходной плиты и может быть, сделать её чуть толще?Мне кажется это значительно уменьшит консольную нагрузку на стол и каретки...
Это увы не сильно поможет. либо толщина должна быть ОЧЕНЬ большая.
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 19 фев 2017, 09:09
duplex
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 19 фев 2017, 10:17
john1987887
duplex писал(а):Здесь то-же такая ситуация ?
Абсолютно идентичная. Стол у него переваливается.
Re: Фрезерный по стали 6Р82Г. [раб.поле 600 400 800 ]
Добавлено: 19 фев 2017, 10:28
duplex
А я думал амеры умные....
