Расчет требований к фрезеру с ЧПУ

[Raben]

Приветствую всех.
Есть у меня небольшое хобби. Увлекаюсь стим- и клокпанком. Думаю многие про стимпанк, как минимум, слышали. Клокпанк, очень похож на стимпанк, и их часто путают. Вкратце, я занимаюсь создание различных механизмов в стиле клокпанка. Большинство, людей, которые пишут про создание вещей по стим- и клокпанку, просто делают декоративные поделки, в соответствующей стилистике. Я сейчас осваиваю, так сказать, следующий уровень, создание действующих механизмов в стиле клокпанк. Естественно, для этого, требуется большое число шестеренок, тяг и т.п. По этому решил, что мне, для хобби, просто необходим станок для изготовления деталей.
По этому и прошу помощи, определиться, что мне нужно для этих целей. Какой тип станка и требования к нему. Предполагаю, что мне хватит фрезера с ЧПУ.
С чем буду работать. Основной материал бронза БрОФ7-0.2(по справочникам именно он подходит для шестеренок). размеры деталей небольшие, не более 100мм. Толщина деталей 0,5-3мм. Может изредка, для стоек, упоров и пр., будет 5-6мм. Посмотрел, пластины меди и бронзы идет в размерах 100х200 и 150х150мм. решаю какое рабочее поле выбрать 100х200 или 150х150 или взять уже с запасом 200х200, но хочется компактности.
По мощности шпинделя. Меня вполне устроит черновой проход фрезой 3мм с углублением на 0,5мм. Почитал, что для бронзы подходит режим 15000об, и подача 150-250мм/мин.
Вид деталей. Шестерни диаметром от 15 до 100мм толщиной 0,5-3мм (диаметр более 30-35мм редко). Стойки, пластины которые будут фиксировать шестерни толщиной 0,5-3мм. Что-бы иметь большее представление, что должно получатся, вспомните старые большие советские будильники. Вот примерно такие шестерни мне нужны.
Вопрос, сможет ли фрезерный станок вырезать детали такого плана или нужен другой станок? И как правильно рассчитать требования к нему?

[SVP]

На ЧПУ фрезере часовую шестеренку не изготовить.
Лучше купить готовую, или разобрать что-то.

[SVP]

Меня вполне устроит черновой проход фрезой 3мм с углублением на 0,5мм.

Меня он тоже устроит. Но приходится часто делать и по 0.15.
Можно и больше, весь вопрос в том, есть ли охотничье ружье у кого-то из соседей

[Raben]

На ЧПУ фрезере часовую шестеренку не изготовить.
Лучше купить готовую, или разобрать что-то.

Почему нельзя? я видел видео где фрезеры довольно неплохо режут шестерни, правда видел только из пластмассы и алюминия, но думаю и бронза не проблема.
Мне не нужны шестерни с часовой точностью. Это будут любительские механизмы, допускающие, довольно большие погрешности.
Брать готовые не считаю вариантом. Купить, а тем более где-то разобрать, все что мне требуется, я не смогу, а делать заказы на 1-2 детальки никто не будет, либо детальки будут золотые.

[nevkon]

Какой размер зуба хотите получать на шестеренке (можно модуль)? И еще - хотите делать стандартные эвольвентные шестерни? От ответов зависит какой фрезой нужно будет резать шестерню.

[Сергей Саныч]

В часах шестерни часто далеки от эвольвентных.

Подобные нетрудно отфрезеровать на обычном трехосевом фрезере. Не такие мелкие, конечно, а с

диаметром от 15 до 100мм толщиной 0,5-3мм

[lkbyysq]

В часах шестерни часто далеки от эвольвентных.

При всем уважении... Не может быть. Ибо зубчики иначе будут тереться друг о друга, а не кататься. Износ+мощная пружина - не для часов.
http://woodgears.ca/gear_cutting/template.html
Ну а панкам-то действительно должно быть все равно. У них энергосбережение на последнем месте, антураж на первом.

Требования к станку простые. Хотите получить гарантированный результат для зубчиков от 1мм? - станок от 300тыс. за поле до 400*400мм. Рельсы квадратные, ШВП, подвижный стол.
Нужны зубчики не менее 5мм? Любой станок подойдет, даже ушатаный. Тип рельсов, жесткость - не критично. Люфты подтянуть и вперед, чё-то получится.

Что-бы иметь большее представление, что должно получатся, вспомните старые большие советские будильники.

СтепДир 0404С. Возьмите за ориентир.

[Hanter]

хм.. народ - а скажите - не проще купить специализированный станок за 20-30 тр и не иметь проблем с шестеренками ??? плюс иметь кучу всяких дополнительных ништяков, чем отдать 300+ тр и всеравно иметь геморой ?? вы бы хоть поинтересовались как подобные шестеренки делаются...

[Сергей Саныч]

Не может быть. Ибо зубчики иначе будут тереться друг о друга, а не кататься. Износ+мощная пружина - не для часов.

Еще как может Да, трутся, а не катаются.
Кстати, в старинных механизмах часто использовались вообще шестерни со штифтами в качестве зубьев.

Где тут эвольвента?
Классическая пара трения сталь-бронза. И ничего, столетиями ходят.
Эвольвентное зацепление вообще начало практически применяться только в конце 19 века, хотя и изобретено в начале 18.
А часы имеют куда более древнюю историю.

[SVP]

Подобные нетрудно отфрезеровать на обычном трехосевом фрезере.

Если нужен макет, то можно конечно.
Если наручные часы, то сильно сомневаюсь в результате.

хм.. народ - а скажите - не проще купить специализированный станок за 20-30 тр и не иметь проблем с шестеренками ???

Что-то честно говоря очень я в 30тыр не сильно верю.
Но с удовольствием бы узнал что можно купить для шестеренок.
Похоже предстоит их делать тоже, и если можно за тридцатник эту проблему закрыть, то было бы шоколадно.
Мне казалось их давят прессом из латуни, причем будучи у часовщиков они эту латунь показывали, в ленте.
Делиться отказались, швейцарская... отечественная "годится только на будильники"

[Сергей Саныч]

Если нужен макет, то можно конечно.
Если наручные часы, то сильно сомневаюсь в результате.

ТС сформулировал требования. Наручными часами там и не пахнет, и даже карманными. Скорее, размеры старых будильников или ходиков.

[Raben]

шестерни планирую стандартные трапеции, эвольвенту сейчас не осилю, разве только в будущем либо если есть программы для этого. размеры зубчиков около миллиметра. Так понимаю, для нормальной работы, нужна будет точность в несколько сотых? это значит более требовательное отношение к комплектующим.
очень интересны специализированные решения для шестерней, можно поподробнее?

кстати вопрос по столу, в чем разница между подвижным столом/порталом? насколько я читал подвижный стол позволяет сделать более жесткий портал, а следовательно, теоретически, большую точность. но я видел описание довольно точных моделей с подвижным порталом.

[AndyBig]

Так понимаю, для нормальной работы, нужна будет точность в несколько сотых? это значит более требовательное отношение к комплектующим.

И к жесткости, а значит к конструкции

насколько я читал подвижный стол позволяет сделать более жесткий портал, а следовательно, теоретически, большую точность. но я видел описание довольно точных моделей с подвижным порталом.

Я тоже читал Вот, к примеру, станок - http://top3dshop.ru/chpu-stanki/frezer-router-9565.html , цитата из описания: "точность перемещения до 0.0025 мм"
Можно сделать жесткий точный станок по металлу и с подвижным порталом, но с подвижным столом это будет проще.

[Raben]

значит, подвижный стол позволяет сделать достаточную прочность портала легче, но подвижный стол увеличивает габариты по оси Y где-то в два раза. размер критичен у крупных станков, для моего, с рабочим полем 200Х200 максимум, увеличение не критично.
кстати, видел конструкции, где стол подвижен по двум осям, а ось Z жестко закреплена. какие есть преимущества/недостатки такой конструкции?

[Duhas]

В часах шестерни часто далеки от эвольвентных.

Часовой механизм.jpg

Подобные нетрудно отфрезеровать на обычном трехосевом фрезере. Не такие мелкие, конечно, а с

диаметром от 15 до 100мм толщиной 0,5-3мм

а где вы тут эвольвенту потеряли?

[Mamont]

С эвольвентой тоже будет скольжение.
Она просто обеспечивает постоянство коэффициента передач по всему циклу прохождения зуба (читай ведомое колесо будет крутиться с постоянной скоростью, а не ускоряться-замедляться)

На нежестком станке фрезу заметно уводит влево по направлению реза. На жостком, как ни странно тоже, только меньше.
Жосткости много не бывает, инфа 146%

[Raben]

наткнулся на интересный станок https://othermachine.co.
это конечно, больше, хоббийный гравер, чем фрезер, но мне понравилась сама компоновка станка. все очень компактно. что скажете по такой схеме?

[Udjin]

Завышена цена раза в три.
Обычный лобзик.
Посмотрите в теме http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ead#unread

[Raben]

вопрос был не по цене, в первых сообщения я говорил, что хочу собрать станок сам. Я спрашиваю мнение по компоновке станка. Плюсы минусы, ест ли смысл воспроизвести эту схему, но уже под мои требования?

[Raben]

Посмотрите в теме http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ead#unread

мне такой аэродром не нужен, мне бы маленькую вертолетную площадку.