Страница 1 из 2

Разрешение энкодеров серв

Добавлено: 24 ноя 2016, 16:22
MGG
А может кто-то объяснить, вот пишут обычно 160 000 000 импльсов (они же 17 бит) , и есть 2500 PPR, что из этого есть что?

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 24 ноя 2016, 16:29
SVP
MGG писал(а):А может кто-то объяснить, вот пишут обычно 160 000 000 импльсов (они же 17 бит) , и есть 2500 PPR, что из этого есть что?
PPR это вроде Pulse per revolution
Как-то не стыкуется с 17 бит... т.е. или одно, или другое

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 24 ноя 2016, 16:52
aftaev
MGG писал(а):вот пишут обычно 160 000 000 импльсов (они же 17 бит) , и есть 2500 PPR, что из этого есть что?
160 млн, с нулями не ошибся?

160 000 000 импульсов = 160 000 000 PPR
2500 импульсов = 2500 PPR.

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 24 ноя 2016, 21:51
MGG
На оф сайте дельты написано то-ли 16 то-ли 160 и при этом 2500ppr

Повышенная точность. Встроенный энкодер на 160 000 имп/об (17 бит) - вот конкретно с оф. Сайта.

У моих Китаез тоже самое, только написано абсолютный 17 бит, инкремнтальный 2500ppr

Ну и 2500ppr = 10000 импульсов

А вот где они что имеют ввиду я не могу понять, зачем они везде пишут про эти 17бит они же 160 000 тысяч. С миллионами я загнул :D

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 24 ноя 2016, 22:08
SVP
Выб лучше цитату с оф. сайта вставили...

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 24 ноя 2016, 22:58
aftaev
MGG писал(а):У моих Китаез тоже самое, только написано абсолютный 17 бит, инкремнтальный 2500ppr
ссылка есть?

Дельта А2:
Высокая точность. Встроенный энкодер на 1 280 000 имп/об, что удовлетворяет очень деликатным применениям сервопривода, и гарантирует стабильную работу на очень низких скоростях. Поддержка абсолютных энкодеров
http://stoikltd.ru/netshop/servoprivod/ ... s_242.html

Дельта В2
Повышенная точность. Встроенный энкодер на 131 072 имп/об (17 бит), что удовлетворяет широкому кругу применений сервопривода, и гарантирует стабильную работу на низких скоростях. Импульсный вход с частотой до 4Мгц.
http://stoikltd.ru/netshop/servoprivod/ ... s_243.html

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 24 ноя 2016, 23:15
niksooon
Терки по поводу энкодеров Дельт уже были вот тут- http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 77#p303577

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 00:14
SVP
aftaev писал(а):Дельта А2:
Это... лучше бы читать в оригинале как только попадаются малейшие непонятки...
У нас иногда так переводят, мрак...

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 00:18
MGG
aftaev писал(а):ссылка есть?
Вроде ты смотрел каталог, вот скрин с него

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 00:40
aftaev
MGG писал(а):Вроде ты смотрел каталог, вот скрин с него
На сервы ставят либо инкрементный энкодер на 2500 линий или абсолютный на 17/33 бит. Инкрементный выдает импульсы, абсолютный число.

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 08:05
Hanter
MGG писал(а):Ну и 2500ppr = 10000 импульсов
это как это ???

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 08:08
Duhas
речь о том что по всем переходам уровней можно данный получать 2500 периодов сигнала дают 10000 дискрет

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 08:13
Hanter
Duhas писал(а):речь о том что по всем переходам уровней можно данный получать 2500 периодов сигнала дают 10000 дискрет
Мисье нада обратить внимание на буковки...
LPR - ЛИНИИ на оборот...
PPR - ИМПУЛЬСЫ на оборот...

1 линия дает 4 импульса - по два фронта (нарастание и спад) для соответственно двух каналов..
1 импульс дает ровно 1 импульс.. и без встроенных средств интерполяции никак не даст на выходе 4 импульса..

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 08:34
Duhas
ну как бы нет ) we need to go deeper... линия на оборот дает период сигнала на фото датчике, тот в свою очередь интерполируется 1 к 1 или более и уже после этого получаются PPR которые тут 2500, 10000 дискрет на оборот никто из вменяемых производителей не укажет, т.к. это уже зависит от методов обработки сигнала, и с сигнала 2500 PPR в целом можно получить 2500 или 10000 дискрет. Собственно промежуточные значения тоже возможны но смысла, имхо, не имеют.

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 12:30
MGG
aftaev писал(а):На сервы ставят либо инкрементный энкодер на 2500 линий или абсолютный на 17/33 бит. Инкрементный выдает импульсы, абсолютный число.
Выяснил у китайцев, да, они ставят либо тот, либо этот, разница в 100 бачей, другой энкодер, другой драйвер

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 12:40
aftaev
MGG писал(а):Выяснил у китайцев, да, они ставят либо тот, либо этот, разница в 100 бачей, другой энкодер, другой драйвер
При том разрешающая способность энкодера скорее всего не меняется, просто он становится абсолютным. А абсолютный энкодер у них скорее всего с батарейкой. Получается стоит обычный инкрементный энкодер + стоит микруха которая считает импульсы, а потом их выдает в последовательном виде в каком нибудь RS422. Как только батарейку из сервы выдернули микруха забыла все свои абсолютные данные.
Не знаю про какие там биты речь, наверно про разрядность счетчика. тогда 17 бит получится что энкодер может считать до 131071, а 33 битный до 8589934591. Так ПО МАНУАЛУ?

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 13:22
MGG
Мануала на моторы нет, только на драйвера. Китаец говорит, что все именно так

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 13:49
merkwurdigliebe
aftaev писал(а):
MGG писал(а):Выяснил у китайцев, да, они ставят либо тот, либо этот, разница в 100 бачей, другой энкодер, другой драйвер
При том разрешающая способность энкодера скорее всего не меняется, просто он становится абсолютным. А абсолютный энкодер у них скорее всего с батарейкой. Получается стоит обычный инкрементный энкодер + стоит микруха которая считает импульсы, а потом их выдает в последовательном виде в каком нибудь RS422. Как только батарейку из сервы выдернули микруха забыла все свои абсолютные данные.
Не знаю про какие там биты речь, наверно про разрядность счетчика. тогда 17 бит получится что энкодер может считать до 131071, а 33 битный до 8589934591. Так ПО МАНУАЛУ?
абсолютный они скорее всего ОЕМят у кого-то. может у тех же мицубисей - т.к. характеристики похожи на J2S: 17/33 - это разрешение 17 бит (131072) плюс 16-битный счетчик полных оборотов (17+16=33). эти энкодеры отличаются от классических инкрементальных со штрихами - на них рисунок с синусоидами и после включения он сразу определяет угловое положение. а от батарейки он может считать только полные обороты и то с ограниченной скоростью.
OBA18-disc.jpg (6873 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=95856&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (146.03 КБ)</a>
enc-1be4.jpg (6873 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=95858&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (95.58 КБ)</a>

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 14:25
Hanter
Duhas писал(а):ну как бы нет ) we need to go deeper... линия на оборот дает период сигнала на фото датчике, тот в свою очередь интерполируется 1 к 1 или более и уже после этого получаются PPR которые тут 2500, 10000 дискрет на оборот никто из вменяемых производителей не укажет, т.к. это уже зависит от методов обработки сигнала, и с сигнала 2500 PPR в целом можно получить 2500 или 10000 дискрет. Собственно промежуточные значения тоже возможны но смысла, имхо, не имеют.
Коллега, я в курсе как работают современные привода, энкодеры и прочая техника :) и прекрасно понимаю как можно обрабатывать 1 метку энкодера....
но, вопрос был задан конкретный. если вы обратитесь к посту исходнику, то увидите следующее:
MGG писал(а):У моих Китаез тоже самое, только написано абсолютный 17 бит, инкремнтальный 2500ppr
Ну и 2500ppr = 10000 импульсов
соответственно я читаю то что написано и понимаю что есть обычный инкрементальный энкодер на 2500 PPR... и вижу что с него как то получается 10 000 импульсов.. что вводит меня в состояние когнитивного диссонанса... ибо характеристика энкодера четко говорит - 2500 импульсов на оборот... которые как то превратились в 10 000... :)

Re: Про сервы Yaskawa

Добавлено: 25 ноя 2016, 15:55
Duhas
Hanter писал(а): соответственно я читаю то что написано и понимаю что есть обычный инкрементальный энкодер на 2500 PPR... и вижу что с него как то получается 10 000 импульсов.. что вводит меня в состояние когнитивного диссонанса... ибо характеристика энкодера четко говорит - 2500 импульсов на оборот... которые как то превратились в 10 000... :)
на счет корректности этой фразы я полностью согласен. правильная ее версия - 2500 PPR = 10000 дискрет на оборот.