Автофокусировка лазера

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Автофокусировка лазера

Сообщение ultrus »

На днях резал фанеру 10 мм в одной рекламной конторе лазером 80 Вт.
Лист был кривой, в некоторых местах фанера не прорезалась.
Собираю себе лазер на трубе RECI S6 130-160Вт. Буду резать бакелитовую фанеру 9 мм.
Возникла идея сделать автофокусировку. Есть ли смысл? Или не заморачиваться?

Но всёравно интересно, как устроена автофокусировка? Что движится, сама голова или линза?
И как отслеживается расстояние до поверхности? Может кто расскажет?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение kalinvick »

ultrus писал(а): Буду резать бакелитовую фанеру 9 мм.
Я бы на вашем месте использовал глагол другой модальности:
"Хочу резать бакелитовую фанеру 9 мм."
Вот что лазер отлично режет - это обычная фанера ФК.
Шикарно режет.
А всякие фанеры с пропитками, водостойкие - режет очень неопрятно.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение ultrus »

kalinvick писал(а):А всякие фанеры с пропитками, водостойкие - режет очень неопрятно.
Так, по этому и на трубу 130 Вт разорился.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение aftaev »

ultrus писал(а):Но всёравно интересно, как устроена автофокусировка?
Измеряется расстояние и регулируется.
ultrus писал(а):И как отслеживается расстояние до поверхности? Может кто расскажет?
В лазерных что режут металл: сопло сделано из металла, а корпус или проставка из фарфора или другого не проводящего материала ток. Измеряется емкость между металлом и соплом и регулируется.
В лазерных для неметалических материалах: измеряют либо механикой - ролик катается или вся голова плавает на тарелочке или оптикой измеряют -триангулярный датчик.
ultrus писал(а):Что движится, сама голова или линза?
Если лазер оптоволоконный - вся ось Z.
Если СО2: ездит между зеркалом / и линзой
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение kalinvick »

А гамно от мощности не зависит, до определенного предела.
Обычная фанера ФК, это непропитанный шпон + немного клея между слоями.
Фанера с пропиткой, это шпон, пропитанный лаком. Фактически это полимер, с химией, которая в отличии от орстекла и полистирола весьма плохо режется. Дает много испражнений и плохо прорезается из-за большого количества невозгоняемого остатка.
Могу сказать, что мощности в 200, 250, 300 и 400 Ватт, также плохо ее режут.
Если применить бОльшие мощности + более высокое давление - в несколько атмосфер, то эффект будет.
Но цена техники существенно возрастает.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение ultrus »

kalinvick писал(а):А гамно от мощности не зависит, до определенного предела.
Да, ладно! :hehehe:
Тут вот одна фирма про свой станок вот, что пишет:
"Станок обеспечивает резку стали (нержавеющия и углеродистая) толщиной до 2 мм. Акрила толщиной до 20 мм. На данном станке установлены высококачественные лазерные излучатели RECI S6."
laser-hsg-hs-z1390m-laserhead-2.jpg (6481 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=79109&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.14 КБ)</a>
Даже видео прилагается.

https://youtu.be/B4P3MdbcRF4
А вы тут:
kalinvick писал(а):Могу сказать, что мощности в 200, 250, 300 и 400 Ватт, также плохо ее режут.
Это что, если я железную башку поставлю, то тоже смогу такое?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение kalinvick »

ultrus писал(а):Это что, если я железную башку поставлю, то тоже смогу такое?
Ну как тебе сказать.
Работаю в конторе, которая режет тонны акрила, тонны фанеры. Ну и попутно всякого разного, типа паронита, резины, поликарбоната, полистирола, МДФ.
Лазеры стоят разные.
В основном щелевые.
И при этом резка металла, или резка водостойкой фанеры на маломощных лазерах не делается.
Почему?
Да потому, что те машинки про которые речь - не предназначены для этого.
Для этого есть другие машинки, заточенные под резку металла и под резку водостойкой фанеры.
Можно хоть обвешаться железными головами, как дурачок фантиками (извини за резкость), но если ты осознаешь физические принципы станка, то нет смысла их (принципы) пытаться обойти.
Можно порезать на трубке Реси железо. Можно.
В кислороде.
Резка железа в воздухе начинается с гораздо больших мощностей. Резка в азоте - с еще больших мощностей.
Ну не хватает у Реси мощи, что бы прожечь 2 мм. Кислород нужен. Кислород воздуха или кислород как газ.
Край как бы не очень получается.
Ну так плазма еще дешевле?
А если финишная деталька нужна?
Порезал и все? На грат посмотрел, прослезился.
ultrus писал(а):Тут вот одна фирма про свой станок вот, что пишет:
У нас в стране, любят писать на воротах известное слово. Сколько ворота не открывай, этого предмета там нет. Дрова, однако.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение ultrus »

kalinvick писал(а):У нас в стране, любят писать на воротах известное слово. Сколько ворота не открывай, этого предмета там нет. Дрова, однако.
Так и я о том же. Прикололся просто. Люди, чтобы денег заработать, ещё не такое напишут.
А что с автофокусом? Есть в нём смысл? Сделать-то элементарно, нужно ли?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение kalinvick »

А ты порежь сначала, например один месяц.
А потом вернись к поиску смысла.
Имеет ли сейчас об этом думать?
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение ultrus »

kalinvick писал(а):А ты порежь сначала, например один месяц.
А потом вернись к поиску смысла.
Имеет ли сейчас об этом думать?
Спасибо, понял.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение niksooon »

ultrus писал(а):Возникла идея сделать автофокусировку. Есть ли смысл? Или не заморачиваться?
бюджет позволит? только лазерный датчик перемещения(линейного положения(триангуляционный))примерно так от 40-ка тыщ рублей стоит...........
на видео выше башка хоть и с автофокусом, но работать будет только на металле......... по всяким фанерам да акрилам слабо вериться что емкостной датчик будет работать...... ну а создатели видео про этот нюанс скромно умолчали...........
Последний раз редактировалось niksooon 03 май 2016, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение aftaev »

niksooon писал(а):примерно так от 40-ка тыщ рублей стоит
Рифтек 600$
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение kalinvick »

Любопытство меня гложет.
Предположим есть некий изогнутый лист неметалла.
К нам приходит фанера или оргстекло, так иногда перепад достигает 10-20 мм. Из-за неправильного хранения или влажности.
Конечно такое откровенное дерьмо не берем, но всё таки...
Датчик замеряет расстояние не в точке реза, а на некотором расстоянии.
Причем это расстояние может быть и не совсем маленьким. Размеры головы, расположение головы на портале и всякое такое.
1. Как это учесть?
Хорошо, если режем так, что ничего не вываливается. А если вываливается?
2. Как учесть датчиком край листа, где пустота?
3. И отверстия из которых вывалилось что то? Или раком встало?

Есть какие то алгоритмы обработки расстояний, сглаживания скачков расстояний? Проги, к которым подключается датчик?

Как решали проблему колебания уровня топлива в плоских баках: поставили кондер на датчик топлива, и все, качание топлива в плоском баке не вызывает мотание стрелки указателя топлива.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение niksooon »

kalinvick писал(а):Есть какие то алгоритмы обработки расстояний, сглаживания скачков расстояний? Проги, к которым подключается датчик?
Перцы с TRUMPF или Amada эту проблему как-то порешали(хоть и металл но все-же )...... правда скромно умалчивают скока трудодней на это дело потратили...........
А вот что Китайцы придумали для неметаллов- http://ru.aliexpress.com/item/non-metal ... 311.Ewr8p7
насколько корректно сие чудо работает одному богу известно, но потратить 200 рублей на попробывать как-то очково.......
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение kalinvick »

По этому и совет: порезать месяцок и посмотреть.
А цена - это не главное. Если каждый месяц резать на мильон, то 200 тысяч небольшая стоимость в расчете на год.
А вот если резать на 10 000 рублей в месяц, то тогда это всё бесцельные детские мечты, коим не суждено сбыться.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение niksooon »

kalinvick писал(а):По этому и совет: порезать месяцок и посмотреть.
Кто-бы спорил............
Я некоторое время назад темой автофокуса по не металлам интересовался , но в данный момент к ней охладел.......вот вспомнил за одно видео ,смотрите- https://www.youtube.com/watch?v=iq6QRhPC7c8
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
sertix
Мастер
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:06
Репутация: 138
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение sertix »

Тут по али бродил и наткнулся на http://ru.aliexpress.com/item/CO2-Laser ... 9.2.KXjAl6, только как эта штука работает не понятно...
Изображение
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение aftaev »

sertix писал(а):только как эта штука работает не понятно...
Вот так жуууу :)
https://www.youtube.com/watch?v=mIl-0YIA0q0

https://www.youtube.com/watch?v=WvjdOC0XPhw
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение ultrus »

aftaev писал(а):Вот так жуууу
А куда подключается это чудо, что на первом видео?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Автофокусировка лазера

Сообщение aftaev »

ultrus писал(а):А куда подключается это чудо, что на первом видео?
Судя по трем проводкам и их цвету - там обычный оптический датчик в красЯвм корпусе :) Который будет срабатывать на нужном расстоянии.
01.jpg (6354 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=79348&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (13.54 КБ)</a>
То есть при начале резки этим датчиком контроллер поймает нужную высоту, а в ходе резки контролировать не будет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»