Автофокусировка лазера
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1329
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Автофокусировка лазера
На днях резал фанеру 10 мм в одной рекламной конторе лазером 80 Вт.
Лист был кривой, в некоторых местах фанера не прорезалась.
Собираю себе лазер на трубе RECI S6 130-160Вт. Буду резать бакелитовую фанеру 9 мм.
Возникла идея сделать автофокусировку. Есть ли смысл? Или не заморачиваться?
Но всёравно интересно, как устроена автофокусировка? Что движится, сама голова или линза?
И как отслеживается расстояние до поверхности? Может кто расскажет?
Лист был кривой, в некоторых местах фанера не прорезалась.
Собираю себе лазер на трубе RECI S6 130-160Вт. Буду резать бакелитовую фанеру 9 мм.
Возникла идея сделать автофокусировку. Есть ли смысл? Или не заморачиваться?
Но всёравно интересно, как устроена автофокусировка? Что движится, сама голова или линза?
И как отслеживается расстояние до поверхности? Может кто расскажет?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Я бы на вашем месте использовал глагол другой модальности:ultrus писал(а): Буду резать бакелитовую фанеру 9 мм.
"Хочу резать бакелитовую фанеру 9 мм."
Вот что лазер отлично режет - это обычная фанера ФК.
Шикарно режет.
А всякие фанеры с пропитками, водостойкие - режет очень неопрятно.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1329
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Так, по этому и на трубу 130 Вт разорился.kalinvick писал(а):А всякие фанеры с пропитками, водостойкие - режет очень неопрятно.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Измеряется расстояние и регулируется.ultrus писал(а):Но всёравно интересно, как устроена автофокусировка?
В лазерных что режут металл: сопло сделано из металла, а корпус или проставка из фарфора или другого не проводящего материала ток. Измеряется емкость между металлом и соплом и регулируется.ultrus писал(а):И как отслеживается расстояние до поверхности? Может кто расскажет?
В лазерных для неметалических материалах: измеряют либо механикой - ролик катается или вся голова плавает на тарелочке или оптикой измеряют -триангулярный датчик.
Если лазер оптоволоконный - вся ось Z.ultrus писал(а):Что движится, сама голова или линза?
Если СО2: ездит между зеркалом / и линзой
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
А гамно от мощности не зависит, до определенного предела.
Обычная фанера ФК, это непропитанный шпон + немного клея между слоями.
Фанера с пропиткой, это шпон, пропитанный лаком. Фактически это полимер, с химией, которая в отличии от орстекла и полистирола весьма плохо режется. Дает много испражнений и плохо прорезается из-за большого количества невозгоняемого остатка.
Могу сказать, что мощности в 200, 250, 300 и 400 Ватт, также плохо ее режут.
Если применить бОльшие мощности + более высокое давление - в несколько атмосфер, то эффект будет.
Но цена техники существенно возрастает.
Обычная фанера ФК, это непропитанный шпон + немного клея между слоями.
Фанера с пропиткой, это шпон, пропитанный лаком. Фактически это полимер, с химией, которая в отличии от орстекла и полистирола весьма плохо режется. Дает много испражнений и плохо прорезается из-за большого количества невозгоняемого остатка.
Могу сказать, что мощности в 200, 250, 300 и 400 Ватт, также плохо ее режут.
Если применить бОльшие мощности + более высокое давление - в несколько атмосфер, то эффект будет.
Но цена техники существенно возрастает.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1329
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Да, ладно!kalinvick писал(а):А гамно от мощности не зависит, до определенного предела.
Тут вот одна фирма про свой станок вот, что пишет:
"Станок обеспечивает резку стали (нержавеющия и углеродистая) толщиной до 2 мм. Акрила толщиной до 20 мм. На данном станке установлены высококачественные лазерные излучатели RECI S6."
Даже видео прилагается.
https://youtu.be/B4P3MdbcRF4
А вы тут:
Это что, если я железную башку поставлю, то тоже смогу такое?kalinvick писал(а):Могу сказать, что мощности в 200, 250, 300 и 400 Ватт, также плохо ее режут.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Ну как тебе сказать.ultrus писал(а):Это что, если я железную башку поставлю, то тоже смогу такое?
Работаю в конторе, которая режет тонны акрила, тонны фанеры. Ну и попутно всякого разного, типа паронита, резины, поликарбоната, полистирола, МДФ.
Лазеры стоят разные.
В основном щелевые.
И при этом резка металла, или резка водостойкой фанеры на маломощных лазерах не делается.
Почему?
Да потому, что те машинки про которые речь - не предназначены для этого.
Для этого есть другие машинки, заточенные под резку металла и под резку водостойкой фанеры.
Можно хоть обвешаться железными головами, как дурачок фантиками (извини за резкость), но если ты осознаешь физические принципы станка, то нет смысла их (принципы) пытаться обойти.
Можно порезать на трубке Реси железо. Можно.
В кислороде.
Резка железа в воздухе начинается с гораздо больших мощностей. Резка в азоте - с еще больших мощностей.
Ну не хватает у Реси мощи, что бы прожечь 2 мм. Кислород нужен. Кислород воздуха или кислород как газ.
Край как бы не очень получается.
Ну так плазма еще дешевле?
А если финишная деталька нужна?
Порезал и все? На грат посмотрел, прослезился.
У нас в стране, любят писать на воротах известное слово. Сколько ворота не открывай, этого предмета там нет. Дрова, однако.ultrus писал(а):Тут вот одна фирма про свой станок вот, что пишет:
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1329
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Так и я о том же. Прикололся просто. Люди, чтобы денег заработать, ещё не такое напишут.kalinvick писал(а):У нас в стране, любят писать на воротах известное слово. Сколько ворота не открывай, этого предмета там нет. Дрова, однако.
А что с автофокусом? Есть в нём смысл? Сделать-то элементарно, нужно ли?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
А ты порежь сначала, например один месяц.
А потом вернись к поиску смысла.
Имеет ли сейчас об этом думать?
А потом вернись к поиску смысла.
Имеет ли сейчас об этом думать?
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1329
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Спасибо, понял.kalinvick писал(а):А ты порежь сначала, например один месяц.
А потом вернись к поиску смысла.
Имеет ли сейчас об этом думать?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- niksooon
- Мастер
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
- Репутация: 1207
- Откуда: Кашира
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
бюджет позволит? только лазерный датчик перемещения(линейного положения(триангуляционный))примерно так от 40-ка тыщ рублей стоит...........ultrus писал(а):Возникла идея сделать автофокусировку. Есть ли смысл? Или не заморачиваться?
на видео выше башка хоть и с автофокусом, но работать будет только на металле......... по всяким фанерам да акрилам слабо вериться что емкостной датчик будет работать...... ну а создатели видео про этот нюанс скромно умолчали...........
Последний раз редактировалось niksooon 03 май 2016, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Рифтек 600$niksooon писал(а):примерно так от 40-ка тыщ рублей стоит
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Любопытство меня гложет.
Предположим есть некий изогнутый лист неметалла.
К нам приходит фанера или оргстекло, так иногда перепад достигает 10-20 мм. Из-за неправильного хранения или влажности.
Конечно такое откровенное дерьмо не берем, но всё таки...
Датчик замеряет расстояние не в точке реза, а на некотором расстоянии.
Причем это расстояние может быть и не совсем маленьким. Размеры головы, расположение головы на портале и всякое такое.
1. Как это учесть?
Хорошо, если режем так, что ничего не вываливается. А если вываливается?
2. Как учесть датчиком край листа, где пустота?
3. И отверстия из которых вывалилось что то? Или раком встало?
Есть какие то алгоритмы обработки расстояний, сглаживания скачков расстояний? Проги, к которым подключается датчик?
Как решали проблему колебания уровня топлива в плоских баках: поставили кондер на датчик топлива, и все, качание топлива в плоском баке не вызывает мотание стрелки указателя топлива.
Предположим есть некий изогнутый лист неметалла.
К нам приходит фанера или оргстекло, так иногда перепад достигает 10-20 мм. Из-за неправильного хранения или влажности.
Конечно такое откровенное дерьмо не берем, но всё таки...
Датчик замеряет расстояние не в точке реза, а на некотором расстоянии.
Причем это расстояние может быть и не совсем маленьким. Размеры головы, расположение головы на портале и всякое такое.
1. Как это учесть?
Хорошо, если режем так, что ничего не вываливается. А если вываливается?
2. Как учесть датчиком край листа, где пустота?
3. И отверстия из которых вывалилось что то? Или раком встало?
Есть какие то алгоритмы обработки расстояний, сглаживания скачков расстояний? Проги, к которым подключается датчик?
Как решали проблему колебания уровня топлива в плоских баках: поставили кондер на датчик топлива, и все, качание топлива в плоском баке не вызывает мотание стрелки указателя топлива.
- niksooon
- Мастер
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
- Репутация: 1207
- Откуда: Кашира
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Перцы с TRUMPF или Amada эту проблему как-то порешали(хоть и металл но все-же )...... правда скромно умалчивают скока трудодней на это дело потратили...........kalinvick писал(а):Есть какие то алгоритмы обработки расстояний, сглаживания скачков расстояний? Проги, к которым подключается датчик?
А вот что Китайцы придумали для неметаллов- http://ru.aliexpress.com/item/non-metal ... 311.Ewr8p7
насколько корректно сие чудо работает одному богу известно, но потратить 200 рублей на попробывать как-то очково.......
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
По этому и совет: порезать месяцок и посмотреть.
А цена - это не главное. Если каждый месяц резать на мильон, то 200 тысяч небольшая стоимость в расчете на год.
А вот если резать на 10 000 рублей в месяц, то тогда это всё бесцельные детские мечты, коим не суждено сбыться.
А цена - это не главное. Если каждый месяц резать на мильон, то 200 тысяч небольшая стоимость в расчете на год.
А вот если резать на 10 000 рублей в месяц, то тогда это всё бесцельные детские мечты, коим не суждено сбыться.
- niksooon
- Мастер
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
- Репутация: 1207
- Откуда: Кашира
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Кто-бы спорил............kalinvick писал(а):По этому и совет: порезать месяцок и посмотреть.
Я некоторое время назад темой автофокуса по не металлам интересовался , но в данный момент к ней охладел.......вот вспомнил за одно видео ,смотрите- https://www.youtube.com/watch?v=iq6QRhPC7c8
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
-
sertix
- Мастер
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:06
- Репутация: 138
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Тут по али бродил и наткнулся на http://ru.aliexpress.com/item/CO2-Laser ... 9.2.KXjAl6, только как эта штука работает не понятно...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Вот так жууууsertix писал(а):только как эта штука работает не понятно...
https://www.youtube.com/watch?v=mIl-0YIA0q0
https://www.youtube.com/watch?v=WvjdOC0XPhw
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1329
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
А куда подключается это чудо, что на первом видео?aftaev писал(а):Вот так жуууу
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Автофокусировка лазера
Судя по трем проводкам и их цвету - там обычный оптический датчик в красЯвм корпусеultrus писал(а):А куда подключается это чудо, что на первом видео?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
