Страница 1 из 13

«ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х130

Добавлено: 21 фев 2016, 22:45
ultrus
Пришло время и мне открывать новую тему. А то Дрюня уже в отливках ковыряется, я пока только в носу. :hehehe:
Изначально собирался делать лёгкий станок из профиля на 15-ых рельсах и 16-ых винтах для обработки алюминия а-ля Граф, с полем 600х400х120.

Почти три месяца чертил и мусолил детали конструкции с форумчанами:

Про алюминиевые профили:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 60#p245027
Про станину:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=10175
Про защиту:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=10050
Про шаговики:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 53#p249253
Про ШВП:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 83#p259340

Наконец-то определился с размерами и конструкцией. Задуманный лёгкий станок превратился в "Чугунок" весом под 200 кг.
Вот, что примерно получается:
Сборка станка.JPG (7127 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=72979&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (262.92 КБ)</a>
1. Станина - чугунное литьё по деревянным формам в «землю».
Буду делать два станка, себе и приятелю. По этому решил извратиться с деревянными формами. Да и точнее получится чем литьё по пенопластовой модели.
Размер от первоначально задуманного, пришлось уменьшить до 500х300х130, для удобства обработки отливок на своём фрезере и чтобы на стандартный верстак станок влезал.
Вес после фрезеровки отливки – 130 кг. Толщина стола 35 мм + рёбра снизу, сотовые высотой 45 мм, пазы стандартные - УСП12.
Отверстие в столе, для уменьшение веса и под лоток для стружки и слива СОЖ.
Станина.JPG (7127 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=72977&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (210.39 КБ)</a>

2. Портал – тоже чугунное литьё. Если найду, где грамотно отфрезеровать, то буду делать без переходных плит:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p253533
Портал.JPG (7127 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=72980&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (28.32 КБ)</a>
Если нет, то придётся делать вот такой, как на первом рисунке, со стальными плитами и боковинами:
Сборка2.JPG (7127 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=72978&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (180.27 КБ)</a>
3. Ось Z в Солиде пока не рисовал, буду делать классическую, с подвижными каретками. Только пока не определился, тоже из чугуна лить?

4. Механика. На первом станке, в С5 решил не загоняться, ставлю все комплектующие С7:
- Винты - Comtop™ TBI FCA2005.
- Гайки - двойные TBI DFU2005.
- Держатели гаек – самодельные.
- Рельсы - повышенного класса точности HIWIN HGR20H.
- Каретки - на станине фланцевые HGW20HAZB, на портале и оси Z - HGH20HAZB, с большим преднатягом.
- Упоры - клиновые регулировочные H-1.
- Держатели двигателя – МВА-12С.
- Опоры винта – FК-12, BF-12.
- Муфты соединительные мембранные BD-26-8x10.
- Защита - самодельная рулонная ленточная.

4.Электроника:
- Шпиндель – ET80-2.5кВт, с жидкостным охлаждением.
- Частотный преобразователь Micno КЕ300-2R.
- Шаговые двигатели - гибридные Leadshine 573HBM20-1000, 48В, 300 Вт.
- Драйверы - Leadshine HBS507.
- Блоки питания – Leadshine SPS487.

С контроллером пока не определился, посоветуйте подходящий для этой конфигурации. Четвертая ось не планируется. Буду работать из MACH3.

Терзает один момент, это опоры FК-12 и BF-12. Не маловаты ли для 20-го винта? У Пуриков в табличке обработки концов ШВП, рекомендованы именно такие.
Я выбрал их из-за удобства компоновки. Пробовал чертить с 15-ми, но как-то плохо они сопрягаются с гайками ШВП.
Вылет шпинделя получается большим, надо длину станины порядочно увеличивать. А это лишний вес и деньги на ветер. Или рабочее поле уменьшать. :wik:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 21 фев 2016, 22:51
konyshevk
Проект на славу!

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 21 фев 2016, 22:59
Coffeein
Опоры все таки 15е. Пожелаю удачи! :good:

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 21 фев 2016, 23:10
Darxton
ultrus писал(а): - Каретки - на станине фланцевые HGW20HAZB, на портале и оси Z - HGH20HAZB, с большим преднатягом.
имхо это лишнее. точность особо не добавит, а вот износ - увеличится, ресурс упадет, и к приводам требования вырастут...
рекомендованы именно такие.
это из-за удобства в обработке(мы тоже так рекомендуем). Иначе если без отпуска обрабатывать - резьба крошится. Если отпускать - лучше 15е

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 21 фев 2016, 23:12
frezeryga
Да опоры под 20й винт 15е.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 21 фев 2016, 23:28
Ura
Портал очень тяжелый будет, инерции...
Какие задачи и с какой производительностью должен выполнять станок?
Какими диаметрами фрез будите работать?

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 21 фев 2016, 23:45
ultrus
Ura писал(а):Портал очень тяжелый будет, инерции...
Какие задачи и с какой производительностью должен выполнять станок?
Какими диаметрами фрез будите работать?
Да, портальчик получается тяжеловат, в сборе около 60 кг. Из дюрали в 2 раза легче.
Задачи для станка тривиальные - нерегулярно делать детали для других станков из Д16Т.
Фрезы не более 8 мм, за редким исключением.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 21 фев 2016, 23:56
ultrus
Darxton писал(а):имхо это лишнее. точность особо не добавит, а вот износ - увеличится, ресурс упадет, и к приводам требования вырастут...
Спасибо, понял, ZB - нах.
Darxton писал(а):это из-за удобства в обработке(мы тоже так рекомендуем). Иначе если без отпуска обрабатывать - резьба крошится. Если отпускать - лучше 15е
Из двух зол, обычно, выбирают меньшее. Видел я этот "отпуск" газовой горелкой. В конечно итоге можно на выходе получить поросячий хвост.
Остановлюсь, пожалуй, на 12-ых. Задач для станка по обработке стали не ставлю.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 00:18
Coffeein
HAZА это речь про удлинённых кареток?
То есть Н впереди это длинные, а Н в конце это что? Например кареток НAZAH.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 05:39
john1987887
Н в конце это повышенный класс точности. А вообще уже пора зазубрить шифровку каретко для хивина, очень сильно помогает.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 07:14
donvictorio
по поводу гибридников - это хорошая идея, если низкие скорости. почти как серва. но если нужно быстро фрезеровать (не ВСО, но близко) то есть смысл подумать о китайских сервах 400-750 ватт. цена на комплект гибридного шагового (с питанием) около 160 баксов, серва 400 ватт (220 вольт) 220-250 баксов, 750ватт - от 280 (все цены там, в поднебесной)

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 07:58
ukr-sasha
Darxton писал(а):имхо это лишнее. точность особо не добавит, а вот износ - увеличится, ресурс упадет, и к приводам требования вырастут...
Я не согласен. В серьезных станках используют только с преднатягом. Люфтов не будет. И, как не странно ресурс увеличиться, так как не будут каретки/рельсы разбиваться.
И точность, таки увеличиться.
ИМХО.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 09:27
ultrus
donvictorio писал(а):если нужно быстро фрезеровать (не ВСО, но близко) то есть смысл подумать о китайских сервах 400-750 ватт.
Конструкция станины и портала позволяет ставить, практически, любые моторы. На первом станке погоняю на гибридах, а потом уже буду делать выводы.
Эти движки тоже не сильно медленнее серваков такой же мощности, максимальная скорость вращения - 3000 об/мин.
ukr-sasha писал(а):В серьезных станках используют только с преднатягом.
Никто не собирается ставить каретки без преднатяга. Я хотел ставить каретки с сильным натягом, типа ZB - 0,10-0,12. А Darxton предложил поставить со средним, типа ZA - 0,05-0,07.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 11:21
ultrus
donvictorio писал(а):серва 400 ватт (220 вольт) 220-250 баксов
Вообще даром, если купить баксы у пацанов с этого сайта: :lol:
2016-02-22 11-19-41.jpg (6943 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=72998&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (863.8 КБ)</a>

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 13:49
Darxton
ukr-sasha писал(а):
Darxton писал(а):имхо это лишнее. точность особо не добавит, а вот износ - увеличится, ресурс упадет, и к приводам требования вырастут...
Я не согласен. В серьезных станках используют только с преднатягом.
В серьезных - это ОЦ 10тонные? Так в серьезных уж тогда используют гидростатику с РВП класса С3 из инварных сплавов ;)

ZA - тоже преднатяг. А ресурс по каталогу можно оценить. Для ZB он ниже. Потому как трение скольжения весьма существенное в пятне контакта.
Плюс неизбежные погрешности установки добавят натягу... А так конечно хозяин барин.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 15:58
john1987887
ultrus писал(а):Никто не собирается ставить каретки без преднатяга. Я хотел ставить каретки с сильным натягом, типа ZB - 0,10-0,12. А Darxton предложил поставить со средним, типа ZA - 0,05-0,07.
Думайте сами, решайте сами, на каретки с ZA натягом на оси Z моего колонного станка дают отгиб 0.02 при сильном давлении рукой. Для цветнины покатит, для стали нет.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 16:12
donvictorio
на китайские мотор-шпиндели нельзя давить сильно. они максимум для всо. а там нагрузки небольшие.

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 23:12
ultrus
С каретками и винтом теперь всё ясно.
А что скажете про контроллер управления под Mach3? NCStudio v5 или StepMaster?

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 23:26
NKS
ultrus писал(а):С каретками и винтом теперь всё ясно.
А что скажете про контроллер управления под Mach3? NCStudio v5 или StepMaster?
Лично не юзал ни то ни другое, но Мишин степмастер вызывает доверие и уважение

Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х

Добавлено: 22 фев 2016, 23:46
Дрюня
К StepMasterу никаких претензий, к Mach3 начинают появляться.