Страница 37 из 174
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 16 янв 2013, 21:13
aftaev
гугл может так же переводить на кривой немецкий

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 16 янв 2013, 22:04
aftaev
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 01:48
Serg
А, ну да, со своей любимой IEEE-1394 попутал.

Вобщем метров на десять можно попробовать, но надо 4-жильный экранированный провод сечением от 4x0.75, а лучше от 4x1, что-то типа ПВС не подойдёт по изоляции.
Ещё больше шансов, если взять два тонких коаксиала, очистить от внешней изоляции и экрана, оставив только центральный провод в полиэтиленовой или фторопластовой изоляции (другая не подойдёт!), свить их между собой, и засунуть в экран.
Вобщем активный усилитель и проще и наверное дешевле.

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 08:21
nik1
Первая приблуда для фиксации конуса при зажиме инструмента ?
Чистилка конуса шпинделя прикольная, если не найду под исо 30 , то сделаю
Ещё бы знать наверняка , не будет того же зависание при включении серваков.
Чисто для интереса .
Пробую вариант с кабелем сат 5 с экраном, сигнальные провода запущу по второму варианту
Потом пробую с эми фильтрами
Потом активный усилитель, если танцы с бубнами не прокатят

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 08:56
nik1
Узнали , это делает не Томас.
Чел , который купил станок, сам делает такие штуки.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 09:20
Сергей Саныч
nik1 писал(а):сигнальные провода запущу по второму варианту
Сигнальные провода надо пускать одной витой парой. Остальное не столь принципиально. Экран соединять с корпусами разъемов. В качестве токонесущей жилы экран не использовать.
И, кстати, флэшка более критична к качеству кабеля. Во-первых, она использует USB 2.0, а во-вторых, у нее довольно большое потребление в момент передачи. У контроллера экрана в этом плане должно быть полегче.
И еще: был такой кабель П-296. Можно его попробовать. Не знаю, как USB, но Ethernet на 10 Мбит им тянули на 500 метров, а на 100 - на 200 в условиях городской застройки. Лет 10 назад был довольно популярен в наших местах для этой цели.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 09:56
nik1
Щас у меня так и есть сигнальные идут по одной витой паре, но без экрана.
Так же вычитал, что в некоторых случаях по помехазащищенности ,
лучше пускать сигнальные по разным проводам . Типа Д+ и второй витой на корпус,
Д- и тоже второй витой на корпус.
Надо проверить.
Пока сервы не работают, то проблем с передачей и определение флэшки нету.
Всё работает на ура, явно трабла связана не с питанием .
Кстати , мышь юсб -более современные тоже подвисают , если рядом серваки.
Если беру старую мышку , то без проблем.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 10:13
Сергей Саныч
nik1 писал(а):Так же вычитал, что в некоторых случаях по помехазащищенности ,
лучше пускать сигнальные по разным проводам . Типа Д+ и второй витой на корпус,
Д- и тоже второй витой на корпус.
Проверить можно, но по уму так не делается. На то и дифференциальная пара, чтобы в обоих проводах наводились одинаковые синфазные помехи и не влияли на разностный сигнал.
nik1 писал(а):Кстати , мышь юсб -более современные тоже подвисают , если рядом серваки.
Это скорее всего, из-за того, что у мыши провод не экранирован.
Вот здесь
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 307#p52273 UAVpilot разумные вещи предлагает
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 10:14
aftaev
nik1 писал(а):Первая приблуда для фиксации конуса при зажиме инструмента ?
Да. Крепится к верстаку и удобно инструмент закручивать.
nik1 писал(а):Чистилка конуса шпинделя прикольная, если не найду под исо 30 , то сделаю
на евау продаются. Мне подарили когда оправку купил.
nik1 писал(а):Узнали , это делает не Томас.
Чел , который купил станок, сам делает такие штуки.
Нас интерсует редуктор. 5ю ось собрали явно под металл, а вот что за редуктор?
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 10:25
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):надо 4-жильный экранированный провод сечением от 4x0.75, а лучше от 4x1
Это, кстати, как раз П-296
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 11:21
Serg
Serg-tmn писал(а):И еще: был такой кабель П-296. Можно его попробовать. Не знаю, как USB, но Ethernet на 10 Мбит им тянули на 500 метров, а на 100 - на 200 в условиях городской застройки. Лет 10 назад был довольно популярен в наших местах для этой цели.
Сомнительно, что поможет. У 10Base-T совсем другие частоты, напряжения и выходной именданс.
Собственно активные USB-удлинители и и преобразовывают напряжения и выходной именданс на физ. уровне.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 12:09
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):Сомнительно, что поможет. У 10Base-T совсем другие частоты, напряжения и выходной именданс.
Частоты близкие - 10 и 12 МГц (для USB 1.1), напряжения около 3 вольт и там и там, только что в 10Base-T трансформаторная связь. Волновое сопротивление у витой пары около 100 Ом, вот у ЮСБ - не знаю, как там с согласованием. Кодирование, правда, разное (Манчестер и NRZI).
П-296 ведь тоже для других целей предназначен - он для аппаратуры дальней связи с уплотнением, однакож эзернет им тянули и вполне успешно. И опять же - нам не надо на 100-500 метров тянуть.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 12:48
Serg
Serg-tmn писал(а):напряжения около 3 вольт и там и там
В USB: 0..+3.3V
В 10Base-T: -2.5..+2.5 = 5V.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 13:12
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):В USB: 0..+3.3V
По каждой линии. Итого дифференциальное: -3.3..+3.3. Не принципиально.
Для ТС, имхо, самое разумное - купить нормальный удлинитель в ближайшем компьютерном ларьке

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 13:52
nik1
Ну, купить любой может

, интересен процесс .
В общем попробовал разные варианты с кабелем в экране.
Самый рабочий это 1 вариант, сигнальные по одной паре
Питание +, - и экран на остальных парах.
На 2.0 не проверял, на 1.1 флешка работает с сервами без проблем , УП не прерывается
Мышка через этот же удлинитель малость подтормаживает, если провода относительно близко
к моторам.
Если оттащить чуть дальше, то без тормозов.
В общем пока результат вполне рабочий, осталось проверить работу с эми фильтрами.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 16:50
Serg
Serg-tmn писал(а):UAVpilot писал(а):В USB: 0..+3.3V
По каждой линии. Итого дифференциальное: -3.3..+3.3. Не принципиально.
Ну если так считать, то:
USB: В каждом проводке напряжение меняется от 0 до 3.3V, т.е. размах в одном проводке 3.3V, в дифпаре 6.6V.
10BaseT: В каждом проводке напряжение меняется от -2.5V до +2.5V, т.е. размах в одном проводке 5V, в дифпаре 10V.
nik1 писал(а):На 2.0 не проверял, на 1.1 флешка работает с сервами без проблем , УП не прерывается
Мышка через этот же удлинитель малость подтормаживает, если провода относительно близко
к моторам.Если оттащить чуть дальше, то без тормозов.
В общем пока результат вполне рабочий, осталось проверить работу с эми фильтрами.
У меня в старом офисе был удлинитель "КлаваМышьМонитор" на 10 метров - комп системы охрания здания стоял в серверной, а монитор клава и мышь на послту охраны. Несколько лет всё замечательно работало. А в один прекрасный вечер 30 апреля вдруг мышь перестала работать. Перепробовали все офисные мыши - некоторые в лучшем случае пытались иногда двигаться по экрану. А без мыши ставить объекты на охрану и блюсти их не реально. Пришлось сгонять домой и принести свой USB-удлинитель. В итоге в короткий предпраздничный день я пришёл домой к 22 часам.

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 17 янв 2013, 18:05
nik1
В моём случае всё намного проще.
Флешку и мышь можно воткнуть напрямую в комп, будет не так удобно , но
100% работа.
Мышка будет использоваться тока при первой настройки, потом практически всё через
тачскрин.
А вот если тач будет подвисать , то конечно куплю нормальный удлинитель.
А вообще юсб меня разочаровал, не думал , что этот вход такой капризный к длине проводов и помехам.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 18 янв 2013, 16:25
nik1
Опять возвращаюсь к теме заземления Минуса питания и корпуса шкафа.
Землить минус на корпус не стал.
У контроллера корпус юсб висит на минусе питания.
У компа корпус юсб висит на корпусе и минусе питания.
Теперь втыкаем юсб в оба девайса и получаем заземление на корпус, минуса блока питания контроллера.
Вот такая арифметика.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 19 янв 2013, 15:58
Serg
Тогда лучше соединить минусы компа и контроллера отдельным проводом с общей земляной точкой.
А если комп от контроллера далеко (более 3-5 метров), то я б подумал над гальванической развязкой.
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию
Добавлено: 19 янв 2013, 16:46
nik1
Комп в одном ящике с контроллером.
Типа так соединиться ?