Страница 33 из 61
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 09:23
inFamous
Лодочник писал(а):inFamous писал(а):
это типа купить цифровой драйвер, стоимостью в сервопак, шаговик, стоимостью с нормальный серводвигатель, настроить не более 500 оборотов в минуту с ШВП 10й, и ускорения не боле 200 мм/сек, и думать что ты умнее всех, и не потратился на сервопривода

Да нормально и на ШД катаются станки. И скорость до 20м/мин и ускорения 2000мм/с². Это на обычных драйверах YAKO, не цифровых. На цифровых режимы те же, но работают потише, чем аналоговые.
Цифровые, кстати, совсем не дорогие.
это каким образом драйвера обманывают физику? шаговый по своей природе не может быстро крутиться с нормальным моментом. 20 м/мин на рейке - да,а смысл?
Мне когда то писали - смотри, на зарубежных сборочных единицах, конвеерах, сортировочных машинах и т.д. стоят шаговые, буржуи что то знают!
Да знают, потому что там или оно протестировано миллионы раз, что работает без сбоев, или же линейки тупо стоят

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 09:31
Лодочник
inFamous писал(а):
20 м/мин на рейке - да,а смысл?
На ШВП, шаг 10мм.
Понятно, что на максимальных скоростях момент небольшой, но достаточно для работы по деревяшкам, да и холостые переезды на высоких скоростях тоже плюс к производительности.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 09:55
inFamous
Лодочник писал(а):inFamous писал(а):
20 м/мин на рейке - да,а смысл?
На ШВП, шаг 10мм.
Понятно, что на максимальных скоростях момент небольшой, но достаточно для работы по деревяшкам, да и холостые переезды на высоких скоростях тоже плюс к производительности.
на 20 м/мин дай бог чтобы оно портал/стол/шпиндель тягало. Его на такой скорости рукой остановить можно.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 09:59
viael
inFamous писал(а):john1987887 писал(а):Уже который десяток раз слышу, что "Шаговики нужно готовить по уму" и прочие вариации в этом же русле, однако ни одного конкретного рецепта так и не увидел. Кто-то хочет приоткрыть завесу тайны? Или все тупо собрали шкаф, воткнули проводки по местам, что-там натыкали в Маче, лишь бы крутилось и нихай работает?
это типа купить цифровой драйвер, стоимостью в сервопак, шаговик, стоимостью с нормальный серводвигатель, настроить не более 500 оборотов в минуту с ШВП 10й, и ускорения не боле 200 мм/сек, и думать что ты умнее всех, и не потратился на сервопривода

"По уму" это значить поставить хороший БП с дампером на 80-100 В, нормальный цифровой драйвер под это напряжение. И вуаля, шд 24 размера на 5 мм швп крутятся до 12м/мин в максимуме (до срыва). Работают на 7м/мин с ускорением 600 (пробовал и 800 работает ).
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 10:08
Лодочник
inFamous писал(а):
на 20 м/мин дай бог чтобы оно портал/стол/шпиндель тягало. Его на такой скорости рукой остановить можно.
Нормально тягает. На приличных ускорениях, 2 000 мм/с².
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 10:15
inFamous
viael писал(а):inFamous писал(а):john1987887 писал(а):Уже который десяток раз слышу, что "Шаговики нужно готовить по уму" и прочие вариации в этом же русле, однако ни одного конкретного рецепта так и не увидел. Кто-то хочет приоткрыть завесу тайны? Или все тупо собрали шкаф, воткнули проводки по местам, что-там натыкали в Маче, лишь бы крутилось и нихай работает?
это типа купить цифровой драйвер, стоимостью в сервопак, шаговик, стоимостью с нормальный серводвигатель, настроить не более 500 оборотов в минуту с ШВП 10й, и ускорения не боле 200 мм/сек, и думать что ты умнее всех, и не потратился на сервопривода

"По уму" это значить поставить хороший БП с дампером на 80-100 В, нормальный цифровой драйвер под это напряжение. И вуаля, шд 24 размера на 5 мм швп крутятся до 12м/мин в максимуме (до срыва). Работают на 7м/мин с ускорением 600 (пробовал и 800 работает ).
А у меня серво на 48 В работает, и без дамперов, 3000 об/мин, момент одинаковый. Ускорение 600, подача макс 6000. дальше страшно за винты и станину. Охеренно не думать, сорвет оно его, или нет. А для сорвет - вывод ошибки, мгновенный стоп и спасенная заготовка.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 10:24
viael
А у меня серво на 48 В работает, и без дамперов, 3000 об/мин, момент одинаковый. Ускорение 600, подача макс 6000. дальше страшно за винты и станину. Охеренно не думать, сорвет оно его, или нет. А для сорвет - вывод ошибки, мгновенный стоп и спасенная заготовка.
Ну вот я и говорю почти тоже самое по характеристикам получается , только шд по стоимости уже серву догоняет и перегоняет. Поэтому новые станки собираю на сервах. Смешно просто, как у кого то криво работает, шаги пропускает и т.д. и поэтому шд г..но.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 11:54
john1987887
У меня, например, стоят шаговики YAKO из Даркстона 86-го размера. Шаги не пропускают, т.к. есть энкодеры на них. На больших скоростях шуршат тихо и приятно, на подачах в районе 200 мм/мин кожух из-за них работает как камертон, все вибрирует.
Вопрос, как мне их приготовить, чтоб во всем диапазоне шуршало, а не пыталось разрушиться от вибрации?
З.Ы. частоту менял, дробление шага менял, ускорение и скорость тоже... Что не так?
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 11:56
frezeryga
Хороший драйвер+шд стоят 120 баксов. И где такие чудо сервы за эту цену? Только новые.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:03
Yarrr
frezeryga писал(а):Хороший драйвер+шд стоят 120 баксов. И где такие чудо сервы за эту цену? Только новые.
За 150$ 400ватный Китай запросто притащить
Комплект самособой
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:12
frezeryga
Я уже видел один такой китай который так и не смогли настроить до нормальной жесткости удержания. Да и не бывает чудес серва это сложная штука и за 150баксов это будет стопудов лютое говнище которое сожрет не мало мозга. И если все так круто что норм серва за 150 баксов то где все эти сотни людей которые их поставили? Где производители станков которые ставят их серийно?
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:14
Udjin
У тебя, кстати, на большом, первенце, сервы?
Как они в работе по прошествии времени?
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:16
frezeryga
Да там сервы delta asda b2 работают норм проблем никаких нет.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:19
Yarrr
frezeryga писал(а):Где производители станков которые ставят их серийно?
Где производители которые ставят серийно шд (тормач и скайфайр не в счёт, это от гаража далеко не ушло):hehehe:
Да и ваш субъективный, одиночный опыт не ставит крест на всех сервах из китая. (Кстати фанук имеет под Пекином производство)).
Ладно190$ баксов , и Панасоник можно притащить, на него надеюсь помои лить не будете.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:22
frezeryga
Я уже писал что притащить бу это себе и дружкам а в станок клиентам только новые и сравнивать это не корректно. Серийно ставят шаговики большая часть производителей легких станков.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:23
Yarrr
frezeryga писал(а):Я уже писал что притащить бу это себе и дружкам а в станок клиентам только новые и сравнивать это не корректно. Серийно ставят шаговики большая часть производителей легких станков.
Я выше прочитал твой посыл, поэтому цену пишу новых.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:29
frezeryga
Новые панасоник за 200баксов ?
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:33
aekhv
Yarrr писал(а):Где производители которые ставят серийно шд
Тут на форуме, кстати, выкладывали фотки стоматологических фрезеров, которые зубные коронки вытачивают. Сделаны на шаговиках. А станки такого типа вовсе не для хобби. Производитель посчитал применение ШД вполне оправданным решением.
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:35
Yarrr
Стоматологические это другой класс станков. Сюда можно много чего приплести с шд.(уже приплели)
Да вот такие сервы
Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой
Добавлено: 12 июн 2018, 12:36
frezeryga
Да много где шаговики и в ювелирных станках в большинстве шаговики.