Страница 4 из 5

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 13:29
Duhas
поменял сегодня ремень, поликлин 24 "горба", так он зараза скрипит, притом скрипит в одном месте.

Мужики, подскажите, а тянуть его сильно или слегка?

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 14:33
N1X
Тянуть его умеренно, чтобы не перегружать вал движка. Особенность клиновых ремней в том, что он при работе сам себя затягивает, если ручьи на шкивах не стерты в каку...

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 14:47
Duhas
блин, скрипит зараза ) может он так прирабатывается ? )

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 14:50
N1X
Не исключено, тем более если только в одном месте...

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 14:57
SVP
А в чем преимущество поликлиновых ремней перед зубчатыми ?

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 15:28
aftaev
Duhas писал(а):блин, скрипит зараза ) может он так прирабатывается ? )
у меня скрипел пока талька(детская присыпка) на него не сыпанул :)
SVP писал(а):А в чем преимущество поликлиновых ремней перед зубчатыми ?
они умеют проскальзывать ежели что - нас так учили ;)

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 15:43
N1X
Тише работают, возможно дольше ходят. Я думаю современные зубчатые уже ничем не хуже )

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 16:32
SVP
aftaev писал(а):они умеют проскальзывать ежели что - нас так учили
Да вот я вначале хотел тоже поликлиновых... а потом как-то что-то не хочу, чтобы оно
проскальзывало. Нехай рвется. Буду хоть знать, что проблемы наступили.

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 17:20
N1X
Нормальный ремень не будет проскальзывать, привод в аварию уйдет ежели что...

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 18:21
aftaev
N1X писал(а):Нормальный ремень не будет проскальзывать, привод в аварию уйдет ежели что...
На уроке труда нас учили так: что цепные передачи ставят там где проскальзывание не допустимо, а ремни(зубастых мы тогда не видели) ставят там где в случаи АВАРИИ должны проскальзнуть дабы защитить оборудование.
Да когда будет перегруз - привод в аварию уйдет. Но что будет если резцом на полном ходу в патрон врезаться? Привод уйдет в аварию, но шпиндель + мотор 7-15квт по инерции крутиться, а в патрон воткнут резец - вот поликлиновый ремень и должен проскальзнуть.

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 09 сен 2016, 21:38
N1X
Погуглил эти ваши интернеты, действительно не знал тонкостей...
14.3. Достоинства и недостатки ременных передач трением

Достоинства:

возможность передачи движения на значительные расстояния;
возможность работы с высокими скоростями;
плавность и малошумность работы;
предохранение механизмов от резких колебаний нагрузки и ударов;
защита от перегрузки за счет проскальзывания ремня по шкиву;
простота конструкции, отсутствие необходимости смазочной системы;
малая стоимость.
Недостатки:

значительные габариты;
значительные силы, действующие на валы и опоры;
непостоянство передаточного отношения;
малая долговечность ремней в быстроходных передачах;
необходимость защиты ремня от попадания масла.
Взято тут: http://www.bmstu.ru/~rk3/okdm/lect/lect_14.htm
14.14. Зубчатоременная передача

Зубчатые ремни выполняют бесконечными плоскими с выступами на внутренней поверхности, которые входят в зацепление с зубьями на шкивах. (рис.14.10).

Рис. 14.10
Достоинства передач: относительно малые габариты, постоянство передаточного числа, высокий КПД, малые силы, действующие на валы. Их применяют при высоких скоростях (до 50 м/с), передаточных числах до 12, мощностях до 100 кВт. Недостаток передачи – незащищенность привода от перегрузок за счет проскальзывания ремня. Ремни изготовляют двух видов: литьевые (длиной до 800 мм) или сборочные – из армированного металлотросом или стеклокордом неопрена или полиуретана. Зубья ремня выполняют с трапецеидальным или полукруглым профилем (рис. 14.11). Полукруглый профиль обеспечивает более равномерное распределение напряжений в ремне, возможность повышения нагрузок на 40%, более плавный вход зубьев в зацепление.

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 10 сен 2016, 20:10
Duhas
точил сегодня детальку в центрах, ну т.е. подперев вращающимся центром, делаю черновой съем, смотрю - глазами видно фигня, на одном краю, у центра, уже были поверхности, тоже черновые, но размер не совпадает жутко даже на глаз, измеряю, конусность на 100мм около 3 десяток. блин. этот станок когда то стоял на заводе, как они на нем работали? отстроил бабку в горизонтали - стало все ок. я в токарном деле новичек, и довольно долго тупил откуда у меня конусность такая. :thinking: :wtf:

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 26 сен 2016, 19:47
Duhas
немного про инструмент. я тарюсь на чипе у маузера, из расточного сейчас есть вот такие резцы
MWLN 25 размера, пока еще не пользовался. надо под него оправку делать
MWLN.JPG (6337 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=91190&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (35.16 КБ)</a>
SDQC 16 размера
SDQC.png
SDQC.png (5.5 КБ) 6337 просмотров
STUC 10 размера
stuc.jpg (6337 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=91192&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (129.47 КБ)</a>
так вот вопросец, на какой вылет по идее можно использовать такие резцы ? на большом вылете, 100 и более 16 начинает звенеть и дает поверхность как от накатки, красивую блин, но ненужную. 10-й также на вылете в районе 50-60 звенит.
проблема в том, что если я их задвину глубже в оправку они будут мешать крутиться револьверке.. вот думаю сколь им хвостов урезать, чтобы и волки сыты и овцы целы?

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 26 сен 2016, 21:11
aftaev
Duhas писал(а):так вот вопросец, на какой вылет по идее можно использовать такие резцы ?
Зависит от материала что точишь, какой радиус кромки у пластины, какой съем.
Duhas писал(а):100 и более 16 начинает звенеть и дает поверхность как от накатки, красивую блин, но ненужную. 10-й также на вылете в районе 50-60 звенит.
Есть у меня резец ф8мм и растачивал им длину в 70мм и он не звенел по латуньке, но съем был мизерным и пластинка с радиусом 02 ;)

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 26 сен 2016, 21:50
nik1
Для твердосплавной державки вылет 5Д
для обычной железки вылет 3Д
как вариант попробовать обмотать резинкой, вроде помогает от вибрации, сам не пробовал
Я себе нарезал разной длины , длинные ставлю по необходимости

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 27 окт 2016, 16:05
Duhas
надо тут штуку одну с кучей радиусов выточить, собираюсь использовать такой резец
SDNC.JPG (6197 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=93502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (69.12 КБ)</a>
как его блин по Z то привязать точно? :wik:

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 04 апр 2017, 12:38
Duhas
наконец то энкодеры обрели свои домики-раковинки :hehehe:

энкодеры 5000 юпериодов синуса 1в и самодельные интерполяторы 1х. зачем такие ? - такие были в наличии, если понадобятся они куда или просто будет скучно поставлю что попроще, а то разрешение в пол микрона на токарке великого смысла не имеет ;)

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 22 мар 2018, 19:34
Duhas
Доброе время суток, пересобираю 16К20Т1, вылезла проблема с КЕМТОРом, при подаче сигнала ON появляется ошибка CP, до подачи сигнала ON привод встает в готовность - RD. Появляется ошибка специфическим образом, загорается CP, гаснет RD, гаснет CP загорается RD и так моргают. На сколько я своим умом это понимаю - при подаче импульсов на тиристоры случается просадка на фазе, что приводит к отключению, пропадает ток, пропадает и просадка и по новой.. На трехфазном дросселе нашел подгоревший контакт, в итоге переделал клеммник на пайку, клеммники на приводе заменил силовые. Соседний привод подач работает нормально, в частности гонял ось Z с дикими ускорениями, его все устраивает по питанию, из чего делаю вывод, что до шкафа приводов искать проблему нет смысла.

с радостью выслушаю советы!

ПС я выше писал что отсоединял от земли один проводок, правда я тогда не залезая в привод некорректно определил откуда он, а он оказался средней точкой трансформаторов для защиты CP, при посадке его на ноль поведение несколько меняется в лучшую сторону. частота мигания падает, но все равно остается, ну и вал двигателя собственно вращается (ноль не настроен еще) в промежутках между миганиями CP

ППС ранее оно работало, может быть не на 100% корректно, но работало, предсказуемо и понятно, в процессе установки и перемещений станка были некоторые механические возмущения, пока на кронштейн закинул, станок чутка падал с домкрата ) не сколько сантиметров пролетело пока на опору не встал, и тут такая фигня.

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 23 мар 2018, 06:41
N1X
CP кстати должен защелкиваться при срабатывании, какой-то интересный глюк... Дойду до работы - залезу в схемы и с народом поговорю, может кто идейку подкинет...

Re: 16К20 - восстановление\модернизация

Добавлено: 23 мар 2018, 08:33
N1X
Короче ты верно сказал, почти наверняка просадка фазы, другое маловероятно.
Входной клеммник смотри с обеих сторон:
IMG_20180323_080958.jpg (4424 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=135351&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.65 МБ)</a>
А так же держатели предохранителей, причем не только концы, но и винты которые губки к корпусу держат, бывает отжимаются, концы на трансе, в общем протягивай все и ищи следы нагрева. Если контакт станет настолько плохим, что будет искрить могут вылететь тиристоры (при большой скорости нарастания напряжения они произвольно открываются).