cnc-club.ru

aftaev писал(а):У тебя на фартуке есть коЕбочка с джойстиком и кнопоШками?

Маховичек один, его оставлю, джойстика нет, панель НЦ31 естественно есть.

Вопрос не в деталях - поставить можно что угодно.
Вопрос в концепте.
Нужно ли с ЧПУ ручное управление не с клавы компа, а отдельно, если нужно, то зачем/какое?

Тут могут быть варианты
1. как у меня сейчас мысли - аварийно/настроечный пульт, работает без ЧПУ, хотя с ним стыкуется и при работающем ЧПУ расширяет функционал,
2. для удобства работы в том числе совместно с ЧПУ - подвести/отвести инструмент, что то еще по мелочи
3. для возможности оператору работать вообще не используя клаву/мышь компа, т е монитор - да, а все команды на запуск/останов программы исключительно с РПУ (кнопки на коебочке), клаву и мышь компа ЧПУ использует только технолог/программист/наладчик(ну типа я )

Последний режим вполне себе может быть уместен, т к оператор может не дружить с софтом ЧПУ, а делать только действия по простому алгоритму - вставил/убрал заготовку, нажал кнопочку - деталь отработалась, вставил/убрал заготовку - ну понятно. Если что не так - зовет технолога.

Вот и спрашиваю бывалых - какой концепт используете, что можете порекомендовать?

Alex63 писал(а):Нужно ли с ЧПУ ручное управление не с клавы компа, а отдельно, если нужно, то зачем/какое?

Стойка ЧПУ может находиться в неудобном месте, а когда резец нужно точно подогнать нужно смотреть на резец и чтобы руки дотягивались до органов управления, а не бегать к стойке.

Alex63 писал(а):Вот и спрашиваю бывалых - какой концепт используете, что можете порекомендовать?

У нас родной джойстик стоит, на ручке джойстика есть кнопка ускоренных перемещений. Подводим резец на быстрых, потом на низкой скорости, потом крутим ручку подач % до 1% и точно подводим резец без всяких штурвалов

Кому как , мне с штурвалами удобнее наводиться
2 штуки поставил и вполне удобно

nik1 писал(а):Кому как , мне с штурвалами удобнее наводиться
2 штуки поставил и вполне удобно

На многих станках 16к20 которые нам попадались штурвалы за терты до дыр, трещотка не работает штурвалы крутятся как хотят. А штурвалы сделанные в СССР имеют и регулировку щелчков и по надежней китайских. Эт я к тому что вредно ими часто работать Штурвалы нужны для точных перемещений

Маракую над переделкой элетроавтоматики и вообще схемы всех соединений,
вопрос
I/O входы - выходы у MESA, KAnalog как устроены на аппаратном уровне-
- входы - светодиод с токоограничивающим резистором, т е надо +5в (у месы до 28в) по уровню, какой входной ток надо обеспечить для надежной работы?
- выходы - открытый коллектор или есть внутренняя подтяжка к +24в?

Привык работать с даташитами на МК, там есть все и на все случаи жизни. А на эти платы описание какое то ИМХО ламерски америкосовское для домохозяек, ни хрена не понятно без попробовать и лучше не на сухую...

aftaev писал(а):потом крутим ручку подач % до 1% и точно подводим резец

где крутите, на РПУ или на компе мышкой? Подводите джойстиком или ?

aftaev писал(а):штурвалы за терты до дыр, трещотка не работает

слава богу штурвал работает идеально, все трещит (или не трещит, если механически выбрать аналоговую подачу), считает, вообще прикольно пользоваться.

Alex63 писал(а):где крутите, на РПУ или на компе мышкой?

Lcnc сделан что мышка практически не нужна (файл с УП загрузить мышкой пользуемся). Не знаю шо есть такое РПУ, % подач, % оборот шпинделя "крутилками" регулируем http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... &mode=view

aftaev писал(а):Не знаю шо есть такое РПУ, % подач, % оборот шпинделя "крутилками" регулируем http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... &mode=view

РПУ - ручной пульт управления.
Очень интересная картинка, интрига прямо...
Панель с кнопками и переключателями - это примерно и есть в моем понимании ручной пульт управления.
Что делают красные/зеленые кнопки внизу?
На панели монитора - свои кнопки, он и есть экран ЛСНС или на этом станке ЧПУ SINUMERIC?
Если ЛЦНЦ, то где клава компа?
В ощем интрига.

Alex63 писал(а):Панель с кнопками и переключателями - это примерно и есть в моем понимании ручной пульт управления.

Ручной пульт наверно этот тот что свободно на проводке болтается, а не в стойку вмонтирован

Alex63 писал(а):Что делают красные/зеленые кнопки внизу?

Там их несколько. Пока ничего не делают, а должны: вкл/выкл шпинделя, пуск/стоп программа, вкл/выкл подача.

Alex63 писал(а):На панели монитора - свои кнопки, он и есть экран ЛСНС или на этом станке ЧПУ SINUMERIC?

Здесь морда от Сименса и только, остальное Lcnc
На видео малость видно что и как работает и что там Lcnc
https://www.youtube.com/watch?v=XkbXEF414KA

Alex63 писал(а):Если ЛЦНЦ, то где клава компа?

На панели Сименса есть уже клава

aftaev писал(а):Ручной пульт наверно этот тот что свободно на проводке болтается, а не в стойку вмонтирован

Мое определение РП - это то, что останется на штатных местах управления станком (толчок шпинделя, смазка направляющих, шаговик, аварийный грибок, копки/индикаторы на месте панели НЦ31 и т п),

в стойку отдельно пойдет монитор + клава + мышка (либо ноут в варианте Km).

aftaev писал(а):Там их несколько. Пока ничего не делают, а должны: вкл/выкл шпинделя, пуск/стоп программа, вкл/выкл подача.Здесь морда от Сименса и только, остальное Lcnc

Теперь все понятно, спасибо! В моем понимании то, что делают кнопки/переключатели - это функции РП, а на стойке будет набор для чисто программного (клава+мышь) управления.

aftaev писал(а): и точно подводим резец

все таки чем, какими то кнопками (где они) - или джойстиком?

Alex63 писал(а):все таки чем, какими то кнопками (где они) - или джойстиком?

На джойстике есть кнопка ускоренные переезды. Подогнали примерно резец куды нужно.
Теперь ездим джойстиком не нажимая кнопку ускоренных. Подогнали еще ближе
Потом крутим ручку "% подач" до 10% и подгоняем еще ближе, потом крутим до 1% и подача идет по 0,001мм.
То есть работаем с джойстиком + кнопка ускоренных подач на джойстике + крутилка "% подач"

Крутилка подач находится на панели под экраном. На видео видны эти ручки. Первая крутилка обороты шпинделя в %, вторая % подач, третья - выбор номера инструмента.

Стойку ЧПУ можно регулировать по высоте и пододвигать как удобно для работы Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #1701 Потому все рядом и бегать не нужно

aftaev писал(а):То есть работаем с джойстиком + кнопка ускоренных подач на джойстике + крутилка "% подач"

Спасибо, все ясно!
Т е на месте панели НЦ31 удобно чтобы были подачи, оставить штурвал.
Остальное вариабельно, главное, запараллелить экранные команды механическим.

Добый день всем!
Выбор сделан в пользу Kflop+KAnalog, комплект оплачен.
Если не удастся запустить НЦ31, то пойдут на этот станок, если удастся - на следующий.

Разбираюсь в описаниях и возможностях, пока идут платы хочу решить вопросы с питанием и электроавтоматикой (думаю о замене релейной части), панели ручного управления, схемой подключения к станку.

Назрел ряд вопросов на понимание.
Напомню - токарный 16к20т,
две оси по DAC с энкодерами + шпиндель с энкодером,
энкодер маховичка.
Сложная схема переключения скоростей, резцедержка 6 позиций с герконами.


1. Примеры интерфейсов в описании и темах видел в основном на фрезерные станки, для токарного - прормаммы и интерфейс тот же, или есть другие варианты? Какие оси куда назначаете?

2. Сколько свободных входов (кроме опторазвязанных) можно задействовать у такой связки - например, можно ли свободно использовать JP12 SDN0-7 на КАаналог, JP7 I00 - I15 на плате KF для опроса внешних сигналов?
Какие простые недорогие решения посоветуете для опторазвязки входов - их нужно развязать еще минимум 8, а лучше 16,
выходов (реле приводов 3а в пике, родной выход КА не потянет)? Лучше всего вариант плат на АЛИ.

3. Каким образом (и можно ли где то в темах посмотреть примеры программых решений) стыкуется (и программируется) работа кнопок с ручных пультов (кнопки, переключатели и т п) как например в теме http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=144&t=6902
Тут мне интересна сама логика - ручные органы управления и с клавы(мышки) те же соединены по И ( т е и оттуда и оттуда), или по ИЛИ (где то есть выбор), есть ли блокировка ручных "управителей" при выполнении программы?

4. На платы требуется внешнее питание только 5в, как я понял, напряжение для DAC формируется на самой плате КА? Понятно, что внешнее 24 в нужно для электроавтоматики, вопрос именно по питанию КФ+КА.

Alex63 писал(а):1. Примеры интерфейсов в описании и темах видел в основном на фрезерные станки, для токарного - прормаммы и интерфейс тот же, или есть другие варианты? Какие оси куда назначаете?

Есть конфигурация экрана программы для токарки.

Alex63 писал(а):2. Сколько свободных входов (кроме опторазвязанных) можно задействовать у такой связки - например, можно ли свободно использовать JP12 SDN0-7 на КАаналог, JP7 I00 - I15 на плате KF для опроса внешних сигналов?

Можно.

Alex63 писал(а):Какие простые недорогие решения посоветуете для опторазвязки входов

Я сам паял. Проще некуда.

Alex63 писал(а):Тут мне интересна сама логика - ручные органы управления и с клавы(мышки) те же соединены по И ( т е и оттуда и оттуда), или по ИЛИ (где то есть выбор), есть ли блокировка ручных "управителей" при выполнении программы?

Всё кнопки заведены в Кфлоп. Он всем управляет. Только разжим инструмента сделан отдельно, но и он блокируется если включен шпиндель.

Alex63 писал(а):4. На платы требуется внешнее питание только 5в, как я понял, напряжение для DAC формируется на самой плате КА? Понятно, что внешнее 24 в нужно для электроавтоматики, вопрос именно по питанию КФ+КА.

Кфлопу нужно только 5В.

Спасибо большое за ответы!
Платы мне уже вылетели, отправились вчера из США Priority Mail Express International
Сколько примерно будут добираться по опыту?

ukr-sasha писал(а):Есть конфигурация экрана программы для токарки.

Программа та же - KMotionCNC? Как называется конфигурация?

ukr-sasha писал(а):Я сам паял. Проще некуда.

Какая типовая комплектация (микрухи, реле) на вход - выход? Без проблем, тоже спяяю.

ukr-sasha писал(а):Всё кнопки заведены в Кфлоп. Он всем управляет.

Это понятно. Кнопки на пульте и программые с экрана запрограммированы по И - т е можно и оттуда и оттуда?
Есть где в темах пример такой программы?

Alex63 писал(а):Сколько примерно будут добираться по опыту?

В Киев 7-10 дней. Как к вам, не знаю.

Alex63 писал(а):Программа та же - KMotionCNC? Как называется конфигурация?

Программа эта. Конфигурация Basic Lathe 2 axis.

Alex63 писал(а):Какая типовая комплектация (микрухи, реле) на вход - выход? Без проблем, тоже спяяю.

Да всё, что есть в наличие: оптроны, резисторы, реле, разъёмы.

Alex63 писал(а):Кнопки на пульте и программые с экрана запрограммированы по И - т е можно и оттуда и оттуда?
Есть где в темах пример такой программы?

Да.
Нет. Мне не встречался.

Вот посмотрите: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p206767

ukr-sasha писал(а):В Киев 7-10 дней. Как к вам, не знаю.

надеюсь, примерно так же, а то я посылку из Китая обычной почтой почти 3 месяца ловил.

ukr-sasha писал(а):Да всё, что есть в наличие: оптроны, резисторы, реле, разъёмы.

меня интересовал конкретный пример реле, остальное понятно.
У меня 3 силовых цепи на переделку
- управление электромуфтами, 24в, 3А постоянки. Думаю, поставлю просто мощные полевики типа BUZ11
http://www.chipdip.ru/product/buz11/, развязка слаботочная во входных цепях управления транзистором
- управление пускателями, 110в переменки до 3а при коммутации, думаю хватит что нибудь типа таких SSR http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-PCB ... 70666.html
- трехфазное управление двигателями от 12 квт до 1 квт. Пока думаю, то ли оставить родные реле/пускатели, то ли поменять на что то трехфазное твердотельное. В общем, выигрыш плюс к надежности еще и помех меньше - TSR будут включать/выключать в 0 переменки, хотя слабо представляю это для 3 фаз и непонятно, на какой ток брать реле - пусковые броски 12 квт двигателя не представляю.

ukr-sasha писал(а):Alex63 писал(а):Кнопки на пульте и программые с экрана запрограммированы по И - т е можно и оттуда и оттуда? Есть где в темах пример такой программы?Да.Нет. Мне не встречался.

Понятно, под свои кноки и станок прописывать все придется самому так и так, вместе с тем -
можно ли описать кратко путь - в каких файлах вносятся изменения , и пример кода на одну любую кнопку/функцию, чтобы было хоть понятно, куда/где копать?

В папке с установленной программой для Кфлопа, есть файлы примеров. Путь: C:\KMotion433l\C Programs.
Пример для внешних кнопок: ExternalButtons.c.
Программа устанавливается и без контроллера.

Большое спасибо,
буду разбираться!