Страница 4 из 21
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 16:00
Serg
Крута вы тут напридумывали, но тут появляюсь я весь в белом:
Радиоканал не годится из-за обчень больших и нестабильных задержек при передаче сигнала - точность/повторяемость будет никакая.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 16:03
Алексс
да ну ладно тебе

там скорость 1 или 2 мегабита.
псть он 10 пересылок сделает, всеравно будет хорошо. а вообще конечно надо пробовать.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 16:05
Алексс
тем более, когда работает щуп, главный генератор помех, шпиндель, выключен.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 16:11
Serg
Дело не в скорости, а в том через какое время после срабатывания датчика комп узнает об этом? Как глубоко воткнётся щуп в материал пока в течении этого времени ось будет продолжать ехать?
P.S. Уже не раз пробовали - там обычно от 5 до 20 милисекунд. А если рядом будут импульсные помехи, то точно будут переповторы, а это ещё время.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 16:22
Алексс
в процессе измерения передавать/принимать данные постоянно.
на компе контролировать таймаут и правильность каждого пакета. как только возникнет ошибка/время превышено - авария.
тем самым щуп всегда связан с хостом.
еще интересная задача как разбудить щуп, чтобы зазря не жрать батарейку в простое.
хотя тоже решаемо.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 16:35
Serg
Алексс писал(а):в процессе измерения передавать/принимать данные постоянно.
на компе контролировать таймаут и правильность каждого пакета. как только возникнет ошибка/время превышено - авария.
тем самым щуп всегда связан с хостом.
Это не поможет точно замерить время между срабатыванием щупа и получением сигнала компом.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 16:47
Алексс
обоснуй
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 17:23
nik1
Платки заказаны, цена вопроса за пару комплектов чуть больше 10 баксов
Если не пойдет , то прикручу куда нить еще или просто положу в коробку
Сколько проедет станок , если отход от датчика идет на скорости около 20 мм в мин?
Я про эту задержку сигнала....
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 18:11
Serg
Алексс писал(а):обоснуй
От Обоснуя слышу!
Ну вот получил комп сигнал от датчика. Как узнать как долго он шёл от датчика?
nik1 писал(а):Сколько проедет станок , если отход от датчика идет на скорости около 20 мм в мин?
Я про эту задержку сигнала....
Смотря сколько будет переповторов.

Вот получишь модули, попробуешь и расскажешь.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 18:14
aftaev
UAVpilot писал(а):Радиоканал не годится из-за обчень больших и нестабильных задержек при передаче сигнала - точность/повторяемость будет никакая.
А у Ренишоу есть модели с радиоканалом
UAVpilot писал(а):Дело не в скорости, а в том через какое время после срабатывания датчика комп узнает об этом? Как глубоко воткнётся щуп в материал пока в течении этого времени ось будет продолжать ехать?
Так не нужно измерять щупом на 100м/мин. Измеряют 2 раза на большой скорости, а когда найдут приблизительно то на очень маленькой скорости.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 18:22
Алексс
UAVpilot писал(а):Ну вот получил комп сигнал от датчика. Как узнать как долго он шёл от датчика?
оч просто. смотри
пусть датчик является пассивным элементов и сам ничего не посылает. тихо сидит и ждет.
когда нужно что-то померить, серверная сторона начинает посылать запрос на датчик, который пошлет в ответ свое состояние.
при посылке запроса стартуем таймер. на 10ms допустим. (100 измерений в сек.)
предполагается, что за это время должен прийти ответ.
не пришел - авария.
пришел, повторяем. все.
имея эти данные можно получить желаемую точность регулируя скорость наезда.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 18:41
Serg
aftaev писал(а):А у Ренишоу есть модели с радиоканалом

Там небось рабочее расстояние совсем маленькое и трансиверы без цифрового кодирования, есть сигнал или нет сигнала.
А предлагаемые тут трансиверы должны сначала установить связь, потом получить как минимум байт (т.е. 8 бит последовательно), потом передать его в комп (опять последовательно) и только там уже отбрсить лишние 7 бит.
P.S. Даташит говорит, что там совсем не один байт передаётся...
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 29 май 2013, 19:06
aftaev
UAVpilot писал(а):P.S. Даташит говорит, что там совсем не один байт передаётся...
0.1 секунду успеет передать?
Если измерять на скорость 1000мм/мин то за 0,1 секунду проедим 1.6мм
Если потом отъехать назад на 2мм и измерять уже на скорости 10мм/мин то за те же 0,1сек пока будет передаваться проедим 0,016мм
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 31 май 2013, 21:50
putman
Как думаете, если вместо шариков поставить пьезо датчики давления ?
Дело в том, что шарики могут иногда не сработать, мне так кажется, загрязниться, залипнуть.... много причин.
А пьезо датчик (вот нашел недорогой
http://www.terraelectronica.ru/pdf/FRS/MPX2010.pdf) не имеет этих минусов.
Срабатывать он будет от гораздо меньшего прикосновения, т.к. как я понял шарики прижаты пружинами, где то сильнее, где то слабее.
А в пьезо программно ловим "нуль", что то вроде калибровки перед каждым измерением и ждём сигнал от любого.
Обрабатывать сигналы можно микроконтроллером, это моё первое хобби, собрать схему и написать программу не составит труда.
Интересует помощь в изготовлении самой конструкции, как лучше сделать, по принципу Шерлока Холмса, только заменить шарики на пьезо, или есть решения лучше.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 31 май 2013, 21:55
aftaev
putman писал(а):Дело в том, что шарики могут иногда не сработать, мне так кажется, загрязниться, залипнуть.... много причин.
У Ренишоу для этих цели стоит пыльник резинка. Чтобы на точность не влияла погода (влажность) шарики залиты маслом.
Когда купил Ренишоу пыльник был порватый, новый стоит около 100 баксов. Вместо него поставил презерватив и все

Если не ошибаюсь nik1 когда делал свой пробник тоже поставил презерватив
putman писал(а):Интересует помощь в изготовлении самой конструкции, как лучше сделать, по принципу Шерлока Холмса,
По принципу Ренишоу, а не Шерлока Холмса
Starik сделал чертежи и выложил их, по ним и делают.
putman писал(а): или есть решения лучше.
Есть - шарики. Ренишоу известная контора на весь мир. И точность у них будет на шариках поболя твоей на пьезо.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 31 май 2013, 22:02
putman
Значит лучше купить у Шерлока и не морочить голову наверное.
Не так и дорого как мне раньше показалось он стоит.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 31 май 2013, 23:31
Serg
putman писал(а):А пьезо датчик (вот нашел недорогой
Это датчик давления
газов.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 31 май 2013, 23:48
putman
UAVpilot писал(а):putman писал(а):А пьезо датчик (вот нашел недорогой
Это датчик давления
газов.
Невнимательно проглядел даташит.
Но они же бывают, найти можно.
Сейчас много интересных задач, видимо от изобретательства откажусь.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 31 май 2013, 23:54
Serg
На пьезодатчике врядли чего-то путное получится - он же будет как микрофон на все окружающие шумы реагировать.
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Добавлено: 31 май 2013, 23:56
putman
Цифровой фильтр, я бы читал значения с датчиков, меньше некого порога бы пропускал, больше.. значит вот наш сигнал, делается несложно на микроконтроллере.