Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Крута вы тут напридумывали, но тут появляюсь я весь в белом:
Радиоканал не годится из-за обчень больших и нестабильных задержек при передаче сигнала - точность/повторяемость будет никакая.
Радиоканал не годится из-за обчень больших и нестабильных задержек при передаче сигнала - точность/повторяемость будет никакая.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
да ну ладно тебе 
там скорость 1 или 2 мегабита.
псть он 10 пересылок сделает, всеравно будет хорошо. а вообще конечно надо пробовать.
там скорость 1 или 2 мегабита.
псть он 10 пересылок сделает, всеравно будет хорошо. а вообще конечно надо пробовать.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
тем более, когда работает щуп, главный генератор помех, шпиндель, выключен.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Дело не в скорости, а в том через какое время после срабатывания датчика комп узнает об этом? Как глубоко воткнётся щуп в материал пока в течении этого времени ось будет продолжать ехать?
P.S. Уже не раз пробовали - там обычно от 5 до 20 милисекунд. А если рядом будут импульсные помехи, то точно будут переповторы, а это ещё время.
P.S. Уже не раз пробовали - там обычно от 5 до 20 милисекунд. А если рядом будут импульсные помехи, то точно будут переповторы, а это ещё время.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
в процессе измерения передавать/принимать данные постоянно.
на компе контролировать таймаут и правильность каждого пакета. как только возникнет ошибка/время превышено - авария.
тем самым щуп всегда связан с хостом.
еще интересная задача как разбудить щуп, чтобы зазря не жрать батарейку в простое.
хотя тоже решаемо.
на компе контролировать таймаут и правильность каждого пакета. как только возникнет ошибка/время превышено - авария.
тем самым щуп всегда связан с хостом.
еще интересная задача как разбудить щуп, чтобы зазря не жрать батарейку в простое.
хотя тоже решаемо.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Это не поможет точно замерить время между срабатыванием щупа и получением сигнала компом.Алексс писал(а):в процессе измерения передавать/принимать данные постоянно.
на компе контролировать таймаут и правильность каждого пакета. как только возникнет ошибка/время превышено - авария.
тем самым щуп всегда связан с хостом.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
обоснуй
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
-
nik1
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3629
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Платки заказаны, цена вопроса за пару комплектов чуть больше 10 баксов
Если не пойдет , то прикручу куда нить еще или просто положу в коробку
Сколько проедет станок , если отход от датчика идет на скорости около 20 мм в мин?
Я про эту задержку сигнала....
Если не пойдет , то прикручу куда нить еще или просто положу в коробку
Сколько проедет станок , если отход от датчика идет на скорости около 20 мм в мин?
Я про эту задержку сигнала....
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
От Обоснуя слышу!Алексс писал(а):обоснуй
Ну вот получил комп сигнал от датчика. Как узнать как долго он шёл от датчика?
Смотря сколько будет переповторов.nik1 писал(а):Сколько проедет станок , если отход от датчика идет на скорости около 20 мм в мин?
Я про эту задержку сигнала....
Вот получишь модули, попробуешь и расскажешь.
Последний раз редактировалось Serg 29 май 2013, 18:18, всего редактировалось 2 раза.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
А у Ренишоу есть модели с радиоканаломUAVpilot писал(а):Радиоканал не годится из-за обчень больших и нестабильных задержек при передаче сигнала - точность/повторяемость будет никакая.
Так не нужно измерять щупом на 100м/мин. Измеряют 2 раза на большой скорости, а когда найдут приблизительно то на очень маленькой скорости.UAVpilot писал(а):Дело не в скорости, а в том через какое время после срабатывания датчика комп узнает об этом? Как глубоко воткнётся щуп в материал пока в течении этого времени ось будет продолжать ехать?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Алексс
- Почётный участник

- Сообщения: 2210
- Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
- Репутация: 266
- Заслуга: IQ32
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Прага
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
оч просто. смотриUAVpilot писал(а):Ну вот получил комп сигнал от датчика. Как узнать как долго он шёл от датчика?
пусть датчик является пассивным элементов и сам ничего не посылает. тихо сидит и ждет.
когда нужно что-то померить, серверная сторона начинает посылать запрос на датчик, который пошлет в ответ свое состояние.
при посылке запроса стартуем таймер. на 10ms допустим. (100 измерений в сек.)
предполагается, что за это время должен прийти ответ.
не пришел - авария.
пришел, повторяем. все.
имея эти данные можно получить желаемую точность регулируя скорость наезда.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Там небось рабочее расстояние совсем маленькое и трансиверы без цифрового кодирования, есть сигнал или нет сигнала.aftaev писал(а):А у Ренишоу есть модели с радиоканалом
А предлагаемые тут трансиверы должны сначала установить связь, потом получить как минимум байт (т.е. 8 бит последовательно), потом передать его в комп (опять последовательно) и только там уже отбрсить лишние 7 бит.
P.S. Даташит говорит, что там совсем не один байт передаётся...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
0.1 секунду успеет передать?UAVpilot писал(а):P.S. Даташит говорит, что там совсем не один байт передаётся...
Если измерять на скорость 1000мм/мин то за 0,1 секунду проедим 1.6мм
Если потом отъехать назад на 2мм и измерять уже на скорости 10мм/мин то за те же 0,1сек пока будет передаваться проедим 0,016мм
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- putman
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 102
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Как думаете, если вместо шариков поставить пьезо датчики давления ?
Дело в том, что шарики могут иногда не сработать, мне так кажется, загрязниться, залипнуть.... много причин.
А пьезо датчик (вот нашел недорогой http://www.terraelectronica.ru/pdf/FRS/MPX2010.pdf) не имеет этих минусов.
Срабатывать он будет от гораздо меньшего прикосновения, т.к. как я понял шарики прижаты пружинами, где то сильнее, где то слабее.
А в пьезо программно ловим "нуль", что то вроде калибровки перед каждым измерением и ждём сигнал от любого.
Обрабатывать сигналы можно микроконтроллером, это моё первое хобби, собрать схему и написать программу не составит труда.
Интересует помощь в изготовлении самой конструкции, как лучше сделать, по принципу Шерлока Холмса, только заменить шарики на пьезо, или есть решения лучше.
Дело в том, что шарики могут иногда не сработать, мне так кажется, загрязниться, залипнуть.... много причин.
А пьезо датчик (вот нашел недорогой http://www.terraelectronica.ru/pdf/FRS/MPX2010.pdf) не имеет этих минусов.
Срабатывать он будет от гораздо меньшего прикосновения, т.к. как я понял шарики прижаты пружинами, где то сильнее, где то слабее.
А в пьезо программно ловим "нуль", что то вроде калибровки перед каждым измерением и ждём сигнал от любого.
Обрабатывать сигналы можно микроконтроллером, это моё первое хобби, собрать схему и написать программу не составит труда.
Интересует помощь в изготовлении самой конструкции, как лучше сделать, по принципу Шерлока Холмса, только заменить шарики на пьезо, или есть решения лучше.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
У Ренишоу для этих цели стоит пыльник резинка. Чтобы на точность не влияла погода (влажность) шарики залиты маслом.putman писал(а):Дело в том, что шарики могут иногда не сработать, мне так кажется, загрязниться, залипнуть.... много причин.
Когда купил Ренишоу пыльник был порватый, новый стоит около 100 баксов. Вместо него поставил презерватив и все
Если не ошибаюсь nik1 когда делал свой пробник тоже поставил презерватив
По принципу Ренишоу, а не Шерлока Холмсаputman писал(а):Интересует помощь в изготовлении самой конструкции, как лучше сделать, по принципу Шерлока Холмса,
Starik сделал чертежи и выложил их, по ним и делают.
Есть - шарики. Ренишоу известная контора на весь мир. И точность у них будет на шариках поболя твоей на пьезо.putman писал(а): или есть решения лучше.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- putman
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 102
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Значит лучше купить у Шерлока и не морочить голову наверное.
Не так и дорого как мне раньше показалось он стоит.
Не так и дорого как мне раньше показалось он стоит.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Это датчик давления газов.putman писал(а):А пьезо датчик (вот нашел недорогой
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- putman
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 102
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Невнимательно проглядел даташит.UAVpilot писал(а):Это датчик давления газов.putman писал(а):А пьезо датчик (вот нашел недорогой
Но они же бывают, найти можно.
Сейчас много интересных задач, видимо от изобретательства откажусь.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
На пьезодатчике врядли чего-то путное получится - он же будет как микрофон на все окружающие шумы реагировать.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- putman
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
- Репутация: 102
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: г. Долгопрудный
- Контактная информация:
Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления
Цифровой фильтр, я бы читал значения с датчиков, меньше некого порога бы пропускал, больше.. значит вот наш сигнал, делается несложно на микроконтроллере.