Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Крута вы тут напридумывали, но тут появляюсь я весь в белом:
Радиоканал не годится из-за обчень больших и нестабильных задержек при передаче сигнала - точность/повторяемость будет никакая.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

да ну ладно тебе :)
там скорость 1 или 2 мегабита.
псть он 10 пересылок сделает, всеравно будет хорошо. а вообще конечно надо пробовать.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

тем более, когда работает щуп, главный генератор помех, шпиндель, выключен.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Дело не в скорости, а в том через какое время после срабатывания датчика комп узнает об этом? Как глубоко воткнётся щуп в материал пока в течении этого времени ось будет продолжать ехать?

P.S. Уже не раз пробовали - там обычно от 5 до 20 милисекунд. А если рядом будут импульсные помехи, то точно будут переповторы, а это ещё время.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

в процессе измерения передавать/принимать данные постоянно.
на компе контролировать таймаут и правильность каждого пакета. как только возникнет ошибка/время превышено - авария.
тем самым щуп всегда связан с хостом.

еще интересная задача как разбудить щуп, чтобы зазря не жрать батарейку в простое.
хотя тоже решаемо.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Алексс писал(а):в процессе измерения передавать/принимать данные постоянно.
на компе контролировать таймаут и правильность каждого пакета. как только возникнет ошибка/время превышено - авария.
тем самым щуп всегда связан с хостом.
Это не поможет точно замерить время между срабатыванием щупа и получением сигнала компом.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

обоснуй
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение nik1 »

Платки заказаны, цена вопроса за пару комплектов чуть больше 10 баксов
Если не пойдет , то прикручу куда нить еще или просто положу в коробку :)

Сколько проедет станок , если отход от датчика идет на скорости около 20 мм в мин?
Я про эту задержку сигнала....
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

Алексс писал(а):обоснуй
От Обоснуя слышу! :hehehe:

Ну вот получил комп сигнал от датчика. Как узнать как долго он шёл от датчика?
nik1 писал(а):Сколько проедет станок , если отход от датчика идет на скорости около 20 мм в мин?
Я про эту задержку сигнала....
Смотря сколько будет переповторов. :)
Вот получишь модули, попробуешь и расскажешь.
Последний раз редактировалось Serg 29 май 2013, 18:18, всего редактировалось 2 раза.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):Радиоканал не годится из-за обчень больших и нестабильных задержек при передаче сигнала - точность/повторяемость будет никакая.
А у Ренишоу есть модели с радиоканалом :)
UAVpilot писал(а):Дело не в скорости, а в том через какое время после срабатывания датчика комп узнает об этом? Как глубоко воткнётся щуп в материал пока в течении этого времени ось будет продолжать ехать?
Так не нужно измерять щупом на 100м/мин. Измеряют 2 раза на большой скорости, а когда найдут приблизительно то на очень маленькой скорости.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Алексс »

UAVpilot писал(а):Ну вот получил комп сигнал от датчика. Как узнать как долго он шёл от датчика?
оч просто. смотри

пусть датчик является пассивным элементов и сам ничего не посылает. тихо сидит и ждет.

когда нужно что-то померить, серверная сторона начинает посылать запрос на датчик, который пошлет в ответ свое состояние.
при посылке запроса стартуем таймер. на 10ms допустим. (100 измерений в сек.)
предполагается, что за это время должен прийти ответ.
не пришел - авария.
пришел, повторяем. все.

имея эти данные можно получить желаемую точность регулируя скорость наезда.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):А у Ренишоу есть модели с радиоканалом :)
Там небось рабочее расстояние совсем маленькое и трансиверы без цифрового кодирования, есть сигнал или нет сигнала.
А предлагаемые тут трансиверы должны сначала установить связь, потом получить как минимум байт (т.е. 8 бит последовательно), потом передать его в комп (опять последовательно) и только там уже отбрсить лишние 7 бит.

P.S. Даташит говорит, что там совсем не один байт передаётся...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):P.S. Даташит говорит, что там совсем не один байт передаётся...
0.1 секунду успеет передать?

Если измерять на скорость 1000мм/мин то за 0,1 секунду проедим 1.6мм
Если потом отъехать назад на 2мм и измерять уже на скорости 10мм/мин то за те же 0,1сек пока будет передаваться проедим 0,016мм
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение putman »

Как думаете, если вместо шариков поставить пьезо датчики давления ?
Дело в том, что шарики могут иногда не сработать, мне так кажется, загрязниться, залипнуть.... много причин.
А пьезо датчик (вот нашел недорогой http://www.terraelectronica.ru/pdf/FRS/MPX2010.pdf) не имеет этих минусов.
Срабатывать он будет от гораздо меньшего прикосновения, т.к. как я понял шарики прижаты пружинами, где то сильнее, где то слабее.
А в пьезо программно ловим "нуль", что то вроде калибровки перед каждым измерением и ждём сигнал от любого.
Обрабатывать сигналы можно микроконтроллером, это моё первое хобби, собрать схему и написать программу не составит труда.
Интересует помощь в изготовлении самой конструкции, как лучше сделать, по принципу Шерлока Холмса, только заменить шарики на пьезо, или есть решения лучше.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение aftaev »

putman писал(а):Дело в том, что шарики могут иногда не сработать, мне так кажется, загрязниться, залипнуть.... много причин.
У Ренишоу для этих цели стоит пыльник резинка. Чтобы на точность не влияла погода (влажность) шарики залиты маслом.
Когда купил Ренишоу пыльник был порватый, новый стоит около 100 баксов. Вместо него поставил презерватив и все :)
Если не ошибаюсь nik1 когда делал свой пробник тоже поставил презерватив :)
putman писал(а):Интересует помощь в изготовлении самой конструкции, как лучше сделать, по принципу Шерлока Холмса,
По принципу Ренишоу, а не Шерлока Холмса :)
Starik сделал чертежи и выложил их, по ним и делают.
putman писал(а): или есть решения лучше.
Есть - шарики. Ренишоу известная контора на весь мир. И точность у них будет на шариках поболя твоей на пьезо.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение putman »

Значит лучше купить у Шерлока и не морочить голову наверное.
Не так и дорого как мне раньше показалось он стоит.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

putman писал(а):А пьезо датчик (вот нашел недорогой
Это датчик давления газов.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение putman »

UAVpilot писал(а):
putman писал(а):А пьезо датчик (вот нашел недорогой
Это датчик давления газов.
Невнимательно проглядел даташит.
Но они же бывают, найти можно.
Сейчас много интересных задач, видимо от изобретательства откажусь.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение Serg »

На пьезодатчике врядли чего-то путное получится - он же будет как микрофон на все окружающие шумы реагировать.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 102
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Самодельный центроискаткль: процесс изготовления

Сообщение putman »

Цифровой фильтр, я бы читал значения с датчиков, меньше некого порога бы пропускал, больше.. значит вот наш сигнал, делается несложно на микроконтроллере.
Закрыто

Вернуться в «Механика»