большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

делаю большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .
чем больше читаю и разбираюсь в вопросах тем больше их становится. ну это как правило всегда так происходит. делаю под конкретную задачу. меньше размер нельзя . но хотелосьбы еше больше сделать типа 2000х1000 рабочую. но это удорожает станок .
делаю пока что из квадратной трубы. 100х50х4мм . Х и У оси . отсюда вопрос. про У понятно жескости хватит. а вот про Х под вопросом. как рассчитать не знаю . длина направляющей балки получается 2200мм
. вот думаю мож купить 120х60х4мм ?
Тема закрыта, смотрите продолжение тут: Бюджетный ЧПУ 1150х660мм с пос. модернизацией до 2160х1570 #1
--Nick
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

Чтобы обеспечить жесткость лучше варить. Можно сварить верхнюю часть, т.е. сделать жесткую основу направляющих, а нижнюю часть сделать разборной. И добавить пару диагоналей - прямоугольник не жесткая конструкция, в отличие треугольника.

Главное будет выставить направляющие параллельно.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

понятно.
а вот уже практически финишная разрабодка оси Y и Z . пришлось переделыват под материал который раздобыл. осталось доработать тонкости.
Ось Y и Z.JPG (3963 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=1084&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (21 КБ)</a>
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

Мне не нравится такая конструкция оси Z, у меня на станке она сделана также и сильно люфтит. Люфт появляется и из-за того, что веся конструкция оси получилась не жесткой. Проблема не решается подтяжкой подшипников, т.к. ось в середине может прогнуться а по краям нет. Лучше будет зажать хотя бы одну из направляющих с двух сторон.

По поводу уголков, с ними можно сделать очень простую систему компенсации люфта. Через угол уголка сверлится отверстие и в нем нарезается резьба, такое же отверстие с резьбой проделывается в опорной планке. Вставляем туда винту и вуаля - компенсация готова.

Можно придумать немного по-хитрее, чтобы уголок зажимался разными винтами с нескольких сторон. Тогда нужно для некоторых винтов не нарезать резьбу в опорной планке, а просто сделать отверстие под винт.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

root писал(а):Мне не нравится такая конструкция оси Z, у меня на станке она сделана также и сильно люфтит. Люфт появляется и из-за того, что веся конструкция оси получилась не жесткой. Проблема не решается подтяжкой подшипников, т.к. ось в середине может прогнуться а по краям нет. Лучше будет зажать хотя бы одну из направляющих с двух сторон.
я уже об этом думал и есть запасной вариант . тоесть материал (уголки брал срзу под оба варианта.) еще подумаем над этим вопросом.
root писал(а):По поводу уголков, с ними можно сделать очень простую систему компенсации люфта. Через угол уголка сверлится отверстие и в нем нарезается резьба, такое же отверстие с резьбой проделывается в опорной планке. Вставляем туда винту и вуаля - компенсация готова.
несовсем понятно. как?
root писал(а):Можно придумать немного по-хитрее, чтобы уголок зажимался разными винтами с нескольких сторон. Тогда нужно для некоторых винтов не нарезать резьбу в опорной планке, а просто сделать отверстие под винт.

вот тут поясни . я несовсем понял.
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

пока выше писал придумал ,как добавить опорные подшипники с внутренней стороны .
только мучает вопрос а не тяжело будет движку поднимать всю эту конструкцию вместе с фрезером. ???
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

На счет движка - все зависит от ходового винта и желаемых скоростей, ну и от параметров шагового двигателя конечно :).

У меня purelogic 56x76 на 27 вольтах тоскает всю конструкцию + бормашинка на винте 10х2 без проблем. У меня такое впечатление, что на такой передаче он и меня спокойно поднимет :).

По регулировке люфта завтра нарисую картинку, сейчас сижу на мелком нетбуке без мыши, и рисовать никакого желания нету...
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

root писал(а):На счет движка - все зависит от ходового винта и желаемых скоростей, ну и от параметров шагового двигателя конечно :).

У меня purelogic 56x76 на 27 вольтах тоскает всю конструкцию + бормашинка на винте 10х2 без проблем. У меня такое впечатление, что на такой передаче он и меня спокойно поднимет :).

По регулировке люфта завтра нарисую картинку, сейчас сижу на мелком нетбуке без мыши, и рисовать никакого желания нету...
примерно взвесил сколько будет весить осьв сборе Y , примерно под 40 кг. а винту по оси Z надо будет поднимать минимум 10 кг .думаю поставить 12х3мм , или лучше 14 или 16 мм поставить.

нарисуй эскизик регулировки люфтов.
а я пока в проекте рисую еще внутренние упорные подшипники по оси Z . получится что вал оси будет ходить между 3 точек упора.
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

Извиняюсь, что сразу не нарисовал :oops: ...


В общем выглядит примерно так:
компенсация люфта в самодельной каретке.png (3914 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=1114&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (85.41 КБ)</a>
В обойме фиксируются уголки, один жестко, либо притягивается винтами, либо приваривается. На втором делается механизм компенсации люфта. Отталкивающие винты можно ставить не по центру а с краев вдоль стенки обоймы.

Пример обоймы каретки можешь посмотреть в теме про мой станок на оси Х.

40 кг... прилично :). Тяжело наверное их будет разгонять...

По поводу винтов, винт лучше всего растянуть между двумя радиально-упорными подшипниками, или в обоймах со спаренными радиальными и упорными подшипниками. Если винт не "растягивать" то он может прогибаться при "толкательной" нагрузке. Представь, шпилька длинной 1800 на которой стоит груз в 40 кг.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

винт будет только на ост Z . общая длина 45см
на ось Y надо метровый винт, стоит ли его ставить?, 16 мм подойдет ? или большего диаметра ставить. на ось Х будет зубчатый ремень так как винт длтной боле 2 м не подойдет ,как японимаю. но наданный момент планы на X и Y поставить ремни.
так как они у меня уже есть . но нет к ним зубчатой пары. ремни тоже от ЧПУ только их заменили на новые а эти я забрал. теперь ищу шестерни к ним
010220111039.jpg (3911 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=1116&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (535.31 КБ)</a>
010220111041.jpg (3911 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=1117&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (490.69 КБ)</a>
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

А с какого станка ремни?

По шкиву, нужно знать параметры ремня, ширина и параметры зубов... Может посмотреть на шкивы на том чпу станке с которого ремень.

Помимо шестерней может понадобится натяжной ролик.

Если будешь по Х ставить ремень, то и по У тоже ставь ремень.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

уже не посмотреть,это когда на шинном заводе работал. с о сборочного станка .

а натяжка будет сделана с одной стороны станка . а не роликом. просто подтягивая винтом .
эти ремни хорошо режутся на любую ширину. вдоль корда. так что запаса хватит на первое время.
а почему ставить на У тоже лучше ремень?
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

Не совсем точно понимаю, ремень будет закольцован или нет? И где будет расположен двигатель?

По идее, ремень даст большую скорость максимальную скорость. По погрешности, перемещений, она возрастет максимум в 1.4 раза.
У меня с винтом возникли проблемы: он наверняка окажется не идеально ровным, появятся биения на гайке. Появится дополнительное трение и вероятность заклинивания гайки... Длинный горизонтальный винт либо будет прогибаться, либо будет очень толстым, а это дополнительная нагрузка на ШД для разгона и торможения. И еще к винту большие требования к точности установки. Муфты компенсируют угловое отклонение до 1.5o.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

Да, еще хотел написать, по оси Z направляющие лучше приварить к концам оси, а не крепить на винтах. Может появиться люфт на скручивание, аналог диагонального вывешивания машин.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

root писал(а):Не совсем точно понимаю, ремень будет закольцован или нет? И где будет расположен двигатель?

По идее, ремень даст большую скорость максимальную скорость. По погрешности, перемещений, она возрастет максимум в 1.4 раза.
У меня с винтом возникли проблемы: он наверняка окажется не идеально ровным, появятся биения на гайке. Появится дополнительное трение и вероятность заклинивания гайки... Длинный горизонтальный винт либо будет прогибаться, либо будет очень толстым, а это дополнительная нагрузка на ШД для разгона и торможения. И еще к винту большие требования к точности установки. Муфты компенсируют угловое отклонение до 1.5o.
ремень не будет закольцован , он будет выполнять функцию рейки , разрезан пополам. с одной стороны зафиксирован намертво , а с другой стороны на регулировочный пластину натяжения.
в этом варианте исключаются не соосности .
ШД :stepper: будет расположен сверху. (скоро дорисую проект ). и напрямую с движком шкивы не будут работать. все будет на валу с подшипниками , а к валу уже еще один ремень с понижающей передачей (типа редуктор) от движка :stepper:
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

root писал(а):Да, еще хотел написать, по оси Z направляющие лучше приварить к концам оси, а не крепить на винтах. Может появиться люфт на скручивание, аналог диагонального вывешивания машин.
тут однозначно буду на сварку делать.
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

Нужно, чтобы ремень обязательно огибал зубчатый шкив, хотя бы на пол оборота. Нельзя использовать ремень в качестве рейки.
Аватара пользователя
ubey_bobra
Кандидат
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 21:56
Репутация: 0
Откуда: г. Сосновый Бор Ленинградская обл.
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение ubey_bobra »

ремень можно использовать вот в таком виде( видел вместо ремня цепь на очень крупном деревообрабатывающем станке)
сверху шкив, внизу два ролика, одним из роликов можно делать натяжение ремня, то есть ремень просто в размер отрезан и закреплен...

извините за картинку, пока только осваиваю qcad.
Вложения
remen'.jpeg (3901 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=1126&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (32.8 КБ)</a>
p.s. Все гениальное просто, тогда когда оно известно и популярно. А в свое время людей жгли на костре, за то что они утверждали что земля круглая.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение Nick »

В данном случае натяжение можно делать только перемещение шкива двигателя. Иначе появится наклон ремня, и либо придется двигать место крепления ремня, либо появится неравномерность передвижения + люфт.
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

121.jpg (3900 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=1127&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (15.87 КБ)</a>

примерно будет так.
натяжка винтом с одной стороны ремня..
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Аватара пользователя
master_70
Мастер
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
Репутация: 317
Настоящее имя: Сергей Викторович
Откуда: Московская_обл
Контактная информация:

Re: большой станок с рабочей поверхностью 1800х800 .

Сообщение master_70 »

это делается, чтобы избежать лишних деталей на самой каретке.
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
Закрыто

Вернуться в «Станки»