Страница 27 из 41

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 27 фев 2015, 13:53
Hanter
подробней - нада взять мотор, подключить к осцилоскопу и поглядеть как проходят сигналы от фаз и холлов. они взаимосвязаны. после переборки их нада выставить в то же самое положение. но тут есть моментик - нада смотреть мотор. есть моторы у которых плата с холлами собрана и установлена на статоре. и при разборке ее просто не нада трогать... а есть моторы у которых своих "собственных" холлов нету, но используется энкодер объединенный с холлами.. вот тут придется выставлять.. ибо без снятия энкодера мотор будет не разобрать.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 27 фев 2015, 19:26
nERV
Мотор был ваш, как там стоят холлы не знаю, но точно не в энкодере.
Решил пока не разбирать, вроде прикатались подшипники.
Разобрал паленый сервомотор от ленце на предмет перемотки и оснащения датчиками холла, тоже хочу его к делу пристроить.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 28 фев 2015, 16:20
nERV
Раскурочил очередной сервомотор на предмет установки датчиков холла и энкодера. Получится ли запустить его в режиме BLDC, если на роторе имеем 3 пары магнитов, а на статоре 9 пар катушек?
Провел небольшое исследование этого мотора. Всего 18 обмоток, общая схема соединения - "треугольник". Подал по очереди на фазы питание от батареек и смотрел куда будет примагничиваться отвертка. Получилось вот так:
phases.jpg (3108 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=44119&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (262.92 КБ)</a>
Куда ставить датчики холла? Я предполагаю что прям напротив железа обмоток 2-4-6.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 04 мар 2015, 12:39
nERV
Запустился. Правда как-то дергается, попробую немного переместить датчики.

Вот такой хернёй занимаюсь. Надеюсь, будет толк.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 04 мар 2015, 19:00
nERV
Приехали посылочки.
Набор чиллеростроителя, состоящий из бачка литров на 5,внушительной помпы и кучки всяких фитингов-фильтров.
И почти 30кг трансформатора :) Его с запасом хватит для питания моих сервоприводов.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 00:04
nERV
Прошу помощи! Уже весь мозг сломал.
Задача - запустить синхронный мотор в режиме бесколлекторного двигателя постоянного тока. Для коммутации обмоток нужно использовать датчики холла. Найти верное расположение датчиков мне так и не удалось, может кто что подскажет?
Исходные данные: Синхронный мотор производства KEB, раньше работал на переменке.
На роторе шесть полюсов.
На статоре 18 обмоток. Обмотки соединены попарно, т.е. на два соседних керна намотаны обмотки одной фазы, картинку выложу еще раз, точками обозначены железяки фазных обмоток:
phases.jpg (2964 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=44764&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (161.82 КБ)</a>
Но тут есть нюанс - обмотки фаз расположены с перекрытием, в этом вся загвоздка.
Нашел в закромах похожий моторчик. Ну почти. Также 9 обмоток (18/2), шесть полюсов на роторе, но тут все просто, датчики расположены строго между обмотками.
IMG_20150306_235157.jpg (2964 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=44765&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (562.12 КБ)</a>
Я пробовал много различных вариантов расположения датчиков, но срабатывания по схеме 1-2, 2-3,3-1 мне добиться не удалось. Либо они срабатывают по очереди 1,2,3, либо попарно, но возможно положение ротора, когда ни один из датчиков не сработал :thinking:
Использую датчики ATS137.
Может стоит поставить по паре датчиков на фазу? И куда их ставить, прям напротив железа обмотки, или в промежуток между соседними кернами?
Одно из расположений.
IMG_20150305_211127.jpg (2964 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=44766&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (592.62 КБ)</a>

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 06:12
Сергей Саныч
А не в том ли проблема, что на датчики должно воздействовать только поле ротора? На второй фотке датчики довольно далеко от полюсов, а вот ротор ходит прямо над ними, гораздо ближе.
На третьей фотографии датчики стоят так, что даже при выключенном токе начнется такая суперпозиция полей ротора и статора, что невозможно предсказать моменты срабатывания. А при токе в обмотках полный кошмар начнется.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 08:23
N1X
Вот и у меня такие же мысли... Может все же стоит на месте резольвера сделать небольшой ротор с магнитами и поставить датчики там?

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 11:21
Сергей Саныч
N1X писал(а):Может все же стоит на месте резольвера сделать небольшой ротор с магнитами и поставить датчики там?
Можно. Но я бы склонился к оптическим датчикам.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 12:05
nERV
N1X писал(а):на месте резольвера
На месте резольвера будет энкодер. У мотора в передней части уйма места, там стояла тормозная муфта. Ротор с магнитиками уже подумываю ставить, но чуть позже.
Кстати, на что приделать магниты чтоб не оторвало? Все таки мотор до 6000 об/мин может крутиться.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 12:52
N1X
Что-нибудь двухкомпонентное с пластификатором думаю... Но всеравно рисково, эксперименты могут дороговато обойтись, а вот если после приклейки сверху подобрать пластиковую трубку (с минимальным зазором, чтобы можно было на клей посадить), тогда я думаю понадежнее должно быть...
Хреново, что привод только по энкодеру работать не умеет...

Кстати, а если в текущей компоновке попробовать холлам магнитную систему соорудить? Стальные пластинки небольшие на них наклеить, тогда это возможно решит проблему узкой зоны срабатывания...

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 12:57
nERV
Приводу пофигу на энкодер, он нужен только системе ЧПУ. Приводу нужно получать откуда-то сигналы на коммутацию обмоток.
Я думал над пластинками, но там весьма мало места. Попробую поставить датчики парами, раз уж обмотки тоже парами намотаны.
Или забить на этот мотор, купить заводской... Хотя спешки нет, механика еще в обработке.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 18:11
Hanter
Может взять готовый энкодер со встроенными холлами ??? тогда останется тока выставить его по положению..

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 18:42
nERV
И где такой взять?

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 19:59
nkp
nERV писал(а):И где такой взять?
как то ставили такие...

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 20:16
Hanter
ставить не ставил, но работал с такими. нормальные. еще есть "Q-Phase" и "Renco" - у тех и у других есть энкодеры с холлами..

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 07 мар 2015, 23:46
nERV
nkp писал(а):как то ставили такие...
Там все совсем не по нашему, хотя цена очень хорошая, если не ошибся. Йена к рублю идет 2 к 1.
Как от туда заказать?

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 08 мар 2015, 02:02
mhael
nERV писал(а):И где такой взять?
Вот спрашиваете и не смотрите :) Правда мои вроде с 4-х полюсным "квадратурным" датчиком холла. А у Вас вроде 6-типолюсный трЭба? Или как?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 59#p177859
nERV писал(а): Йена к рублю идет 2 к 1
А причем тут Йена? А юань к рублю вроде нынче 95 руб за 10 юаней.

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 08 мар 2015, 14:37
alexandr_st
Посмотрел на ваши мучения... Добавлю пару фоток с одного из двиганов, шестиполюсник. Наглядно видно, как Холлы стоят относительно обмоток.
DSCN4122.JPG (2671 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=44836&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (183.1 КБ)</a>
DSCN4124.JPG (2671 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=44837&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (162.36 КБ)</a>
Прикрепляю ПДФ, там на странице 25-27 есть схема подключения Холлов для настройки коммутаций, думаю разберетесь
aerotech BL.pdf
(1.95 МБ) 682 скачивания

Re: Не гравер, но маленький фрезер. В процессе.

Добавлено: 08 мар 2015, 17:27
nERV
Благодарю!

Что-то у нас с форума качается со скоростью древнего модема :( 14кб/с