cnc-club.ru

xenon-alien писал(а): ↑ присобачить к ним ШД?

Нет, я имел ввиду прямое использование, ну вводных то никаких нету, какая точность, что за материал, десяток другой или партия на тысячу?
я исходил из того что вот нужно сделать столько-то деталек, не сильно много, и ради этого покупать сомнительного качества микро пятую ось, решение не лучшее. Переделывать эти столы под шд вариант, но там куча подводных с выборкой люфтов, для сильно точных работ придётся попотеть. Как тут писали на форуме, у б.у волновиков средний люфт 3-4 минуты но и до 6 доходит не редко, т.е на диаметре 10см он будет почти 0.1мм, а это ещё не учитывая того, что у него ось не имеет второй опорной точки, а болтается на вылете из первой.

vestkot писал(а): ↑ ну вводных то никаких нету

xenon-alien писал(а): но это буде обработка только 3+2 оси

Чётко было "озвучено", что нужно освоить 4-ю и 5-ю ось.
Даже видео приложил.
Я не спрашивал, каким образом это можно ещё сделать. Это была ваша инициатива.

xenon-alien писал(а): Если кто подобное уже осваивал в LCNC то закидайте пожалуйста полезными ссылками.

alex_sar писал(а): ↑ ты и

alex_sar писал(а): ↑ Да к чему это - паять... Сверху на фото разъем под обжимку. Тиски, шлейф, 2 минуты и готово.

У меня только это было под рукой, не хотелось ждать:)

Привет. Вопрос не совсем по теме, но прошу простить.
Как у кого организована схема шкафа станка?
Если с шаговиками более менее всё понятно, то как быть с сервами?
Как я вижу запуск станка:
Подали 220В на шкаф - включается комп и плата лцнц(силовая часть ждет) -> запустился лцнц, станок ждет нажатия двух кнопок (F1/F2) -> нажимаем F1 (включается пускатель, который подает 220в на сервопак и частотник) -> нажимаем F2 (включается реле на плате управления, которое подает +24в на сервопак, т.е. servo ON) -> станок готов к работе

Если моя схема верная - подскажите как можно такое организовать? Уверен есть какие то пины которые для этого давным давно предназначены, типа charge_pump
Только я не знаю как ими пользоваться

sima8520 писал(а): ↑ Подали 220В на шкаф - включается комп и плата лцнц(силовая часть ждет) -> запустился лцнц, станок ждет нажатия двух кнопок (F1/F2) -> нажимаем F1 (включается пускатель, который подает 220в на сервопак и частотник) -> нажимаем F2 (включается реле на плате управления, которое подает +24в на сервопак, т.е. servo ON) -> станок готов к работе

Привет.
Есть много нюансов, но пока что у меня такой вывод. Может и не совсем верный.
Подаем 220в на шкаф. Он дает питание на ПК и БП 24в и 5в. Потом пускатель силовой части, который управляется 2-я кнопками. На F1 аварию не цепяем ничего (имею ввиду на выход), а как вход можно использовать грибок. На F2 используем выход на реле, как ты и описал.
А то у меня тут ПЧ попался, который тоже имеет разрешение, но при снятии его гасит все входы и не тормозит.
Обезточить можно силовую часть серв, но не мозги. (там обычно 2 входа по питанию силовой части и мозгов)

sima8520 писал(а): ↑ Если моя схема верная - подскажите как можно такое организовать? Уверен есть какие то пины которые для этого давным давно предназначены, типа charge_pump
Только я не знаю как ими пользоваться

Большинство можно настроить через PncConf.
На выходы задаем Machine ON и E-stop

xenon-alien писал(а): ↑ Потом пускатель силовой части, который управляется 2-я кнопками.

то есть ты используешь не программное управление а физическое, типа как на циркулярке кнопки, с самоподпиткой или как то там называется.
Типа вот так как на видео?
https://www.youtube.com/watch?v=xOXyvLWfTEc

sima8520 писал(а): ↑ Типа вот так как на видео?

Ну да. Это удобно если свет пропадает.
Т.е. сюда подключается всё то что постоянно дрлжно быть активно, даже при нажатии на E-Stop.
Силовую часть серв, не знаю стоит ли заводить на E-Stop. При нажатии хватит ли остаточного питания для остановки приводов. По этому желательно смотреть всю схему аварийной остановки сервопака. Что должно оставаться запитанным.

xenon-alien писал(а): ↑ По этому желательно смотреть всю схему аварийной остановки сервопака. Что должно оставаться запитанным.

не знал, поищу в мануале, спасибо

sima8520 писал(а): ↑ поищу в мануале

вот пример для дельты, но зачастую аварию ещё проводят по последовательному подключению сигналов Servo Redy каждого пака и только потом в плату меса через грибок. (даже датчик высоты инструмента на переезд туда подключают, но как по мне, то можно и на лимит минимальный завести.)
На станке, с которым промудохался, так там и гидростанция на эту же цепочку подключена и концевики всех осей. А отъезжать нужно в ручную крутииь ось... очень не удобно. А там К-флоп стоит и не разобрался как там настроить софт лимиты и от чего он считает.

рвать силовое питание как то неправильно.
я завожу e-stop через реле - из linuxcnc на соотвествующие входы серв и частотника.
servo-on через отдельное реле (пишут что e-stop сервам вредно часто дёргать)

мне кажется этого вполне достаточно для безопасности.

сервам нельзя отключать питание при нажатии аварийной кнопки. В таком случае ЭДС мотора может выбить электронику.
Поэтому питание включается вместе с ЧПУ, а вот серво-он надо отключать по авариям.
В мануале написано что отключать питание при работе мотора категорически нельзя.

Сам е-стоп на пром. станках проходит последовательно через все пускатели и через все драйвера. Сработка(отказ) любого элемента вызовет разрыв е-стоп и чпу отключит все остальное.
Ну и там вроде еще есть разница с отключением питания - мотор продолжит вращаться по инерции и при переходе в режим торможения от аварийной команды.

ex71 писал(а): ↑21 мар 2022, 18:30 сервам нельзя отключать питание при нажатии аварийной кнопки. В таком случае ЭДС мотора может выбить электронику.
Поэтому питание включается вместе с ЧПУ, а вот серво-он надо отключать по авариям.
В мануале написано что отключать питание при работе мотора категорически нельзя.

Сам е-стоп на пром. станках проходит последовательно через все пускатели и через все драйвера. Сработка(отказ) любого элемента вызовет разрыв е-стоп и чпу отключит все остальное.
Ну и там вроде еще есть разница с отключением питания - мотор продолжит вращаться по инерции и при переходе в режим торможения от аварийной команды.

Схемку в студию!
Самому интересно.
Я всё логического консенсуса не добъюсь своими силами...

Вот пример, как на индрамате рубится только 24 вольта на Готовност,
страница 97

Вот на английском, наверно проще будет понять,я то английский не знаю

https://indramat-usa.com/uploads/2018/0 ... Manual.pdf

Когда гравировальный выкидовали,я выудил из контейнера 4 матора и 4 индрамата,
притащил домой,подключил через пускатель,рубится 24 вольта на энабле и мотор стоп,встаёт,как вкопанный.

Валяютса теперь у меня в подвале,не знаю,что с ними делать.

https://www.youtube.com/watch?v=Yop94ncMAlQ

xenon-alien писал(а): ↑ Схемку в студию!
Самому интересно.

мануал на серву открой, иоптить
ну кстати в митсубиСу написано что категорически нельзя разрывать контактором кабель драйвер-мотор - там по идеи выходные ключи погорят сразу же.
На панасах такого в мануале не видел, но они без мотора в алярм сыпятся мгновенно.
В любом случае - пускатель ставится ПОСЛЕ точки питания проца самого усилка. То есть ты же заводишь 1(или 3) фазу на сервопак, и с них берешь еще 1(или 2) фазу на питание управляющей части сервопака.
На последней картинке есть схема е-стопа. Но там типа на 380В указано ) Что как-бы просто схематично указано.
первые 2 картинки - мутсу. Вторые 2 - панасоних

ex71 писал(а): ↑ В любом случае - пускатель ставится ПОСЛЕ точки питания проца самого усилка.

Я про это тоже писал

xenon-alien писал(а): ↑ Обезточить можно силовую часть серв, но не мозги. (там обычно 2 входа по питанию силовой части и мозгов)

xenon-alien писал(а): ↑ Я про это тоже писал
xenon-alien писал(а): ↑
Обезточить можно силовую часть серв, но не мозги. (там обычно 2 входа по питанию силовой части и мозгов)

это тебе понятно, это мне понятно сейчас!!
А вот года 3 назад, когда я впервые сервы подключал (ну тогда это была не серва, а драйвер шпинделя, но в целом аналогично) - мне было НЕ ПОНЯТНО. Для меня определение "силовая часть" означало "провод на мотор".
Ну и тогда я не знал, что питание делится на силовую и управляющую части.
После 3-4 дней ковыряния мануалов, уже стало понятно что куда и как не спалить.

А вот когда я начал изучать документацию именно на сервы, с целью выбрать заменитель штатных моторов - оооо.. там столько сложного было. Недели 2 не понимал брать ли мне 3-х фазные сервопаки, или все таки их три фазы не совместимы с нашими 3 фазами.

Так что для тех, кто еще не включил ни одной сервы в своей жизни:
ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ СХЕМУ ИЗ МАНУАЛА!!!!!

вот мои сервы Минас А5, как бы собираюсь делать по схеме.
только много всего докупать надо. хочется обойтись одним пускателем и одним промежуточным реле на 4 пары контактов для трех/четырех осей станка. в голове каша. может кто подскажет как все организовать?

sima8520 писал(а): ↑22 мар 2022, 01:35 вот мои сервы Минас А5, как бы собираюсь делать по схеме.
только много всего докупать надо. хочется обойтись одним пускателем и одним промежуточным реле на 4 пары контактов для трех/четырех осей станка. в голове каша. может кто подскажет как все организовать?

Ну проще всего последовательно подключить все алярмы, или серво-реди(готовность). Скорей серво говность лучше, потому что пропускает 24в при готовности (ну или инвертировать алярм). Если любой из серв уходит в ошибку, то цепочка прерывается и отключает 24в питание реле.
А это реле уже включает пускатель и подает на плату, что станок готов - типа е-стоп отжат.
В той цепочке и грибок завести.
Гланое мозни не обезточивать пускателем.