Box-1 ЧПУ v2.0 +4 ось на Arduino RAMPS 1.4 380х480х180

[xenon-alien]

Может не к месту дам совет, но с этими игрушечными шпинделями отобьется только желание работать.. Постоянные танцы с бубном возле этой электроники и моторчиков, сломанные фрезы и запоротые заготовки.. потерянное время.. Эти шпиндельки разве что поставить поиграться, посмотреть как оно работает и выкинуть.. Для нормальной работы и отбивания денег нужен хороший шпиндель, как минимум этот http://cnc.prom.ua/p6353713-shpindel-dlya-chpu.html

Я согласен с тобой на все 100%, но цена на него приличная, как по мне.
(третий год безработный; на калымил - потратил; в этом году так же - вложился в "станок", а впереди ещё праздники а я уже "без" денег)
А дремеля жалко для этих целей.
А то, что я пытаюсь сообразить из этого всего, как переходной вариант между дремелем и шпинделем.

К стати, некоторые комплектующие к станку заказывал на том сайте.

[megagad]

Как я понимаю, то:
- двигатель не плохой, но посмотреть другой?
- регулятор - рабочий, но если не могу настроить, то лучше поменять?
- переходник ER11 в норме (не менять), но подшипники нужно подобрать?

Этот двиг продать, ротомакс продать, купить нечто подобное скорпиону 600/700 серии. Накройняк - "Turnigy HeliDrive SK3".
По регулятору так-же - продать и купить "хай вольтаж" и "умный"(с возможностью работы напрямую с компом) - да, бывают редко в продаже. но искать и искать!
Переходник померять более точно(может и другим микрометром) - если он точно 7.99 - вы получили новый вид переходников Ибо обычно они либо 7.98. либо 8.00

http://vpk-podshipnik.com.ua/product/6008l-ili-e8-4gpz
С этой странички можете посоветовать радиальный подшипник? Ссылка как раз на радиально-упорный с 8 мм-вым валом (это один такой там)
Если есть в другом каком-то Украинском интернет магазине, то можете и от туда что-то посоветовать?

Именно в ВПК я и покупал свои. У этих имеется один интересный момент - 6008л и Е8 не совсем совместимы в плане размеров внутренних. Говоря проще - внешнее кольцо от Е8 не налезет на 6008л. При этом эти ВПКшники похоже хранят оба вида подшипников в одном мешке И шлют методом "отсыпать равное количество внутренних колец, "шариков" и внешних колец. Общем - чтоб получить две пары одинаковых" подшипников мне пришлось заказать 12 штук этих "6008л/Е8). Да, я с ними ругался, но толку мало.

[xenon-alien]

xenon-alien писал(а):
Как я понимаю, то:
- двигатель не плохой, но посмотреть другой?
- регулятор - рабочий, но если не могу настроить, то лучше поменять?
- переходник ER11 в норме (не менять), но подшипники нужно подобрать?

Этот двиг продать, ротомакс продать, купить нечто подобное скорпиону 600/700 серии. Накройняк - "Turnigy HeliDrive SK3".
По регулятору так-же - продать и купить "хай вольтаж" и "умный"(с возможностью работы напрямую с компом) - да, бывают редко в продаже. но искать и искать!
Переходник померять более точно(может и другим микрометром) - если он точно 7.99 - вы получили новый вид переходников Ибо обычно они либо 7.98. либо 8.00
xenon-alien писал(а):
http://vpk-podshipnik.com.ua/product/6008l-ili-e8-4gpz
С этой странички можете посоветовать радиальный подшипник? Ссылка как раз на радиально-упорный с 8 мм-вым валом (это один такой там)
Если есть в другом каком-то Украинском интернет магазине, то можете и от туда что-то посоветовать?

Именно в ВПК я и покупал свои. У этих имеется один интересный момент - 6008л и Е8 не совсем совместимы в плане размеров внутренних. Говоря проще - внешнее кольцо от Е8 не налезет на 6008л. При этом эти ВПКшники похоже хранят оба вида подшипников в одном мешке И шлют методом "отсыпать равное количество внутренних колец, "шариков" и внешних колец. Общем - чтоб получить две пары одинаковых" подшипников мне пришлось заказать 12 штук этих "6008л/Е8). Да, я с ними ругался, но толку мало.

Я Вас понял. Благодарю за советы.
Но мой БП на 12В (подтянул на 13,8В) Так что я буду отталкиваться от этого параметра. Максимум могу ещё один такой купить и подключить последовательно.
Так что буду что-то соображать.
А как с подшипниками быть? Рискнуть?

[megagad]

Но мой БП на 12В (подтянул на 13,8В) Так что я буду отталкиваться от этого параметра. Максимум могу ещё один такой купить и подключить последовательно.
Так что буду что-то соображать.
А как с подшипниками быть? Рискнуть?

Зря вы от БП "пляшите". на том-же аукро есть много возможностей недорого прикупить нужный БП. Да и на чипмейкер загляните в барахолку.
Вот, порылся: http://forum.modelka.com.ua/threads/71183-Markus-HV80
А вот по движкам что-то у вас там всё глухо. Думаю стоит дать объяву типа "куплю вертолётный двиг на 600/700 серию". И уже из предложенных выбрать лучший по цене/качеству.
По подшипникам - берите. Запас карман не тянет

[xenon-alien]

Зря вы от БП "пляшите". на том-же аукро есть много возможностей недорого прикупить нужный БП. Да и на чипмейкер загляните в барахолку.

Я за чем-то мощным не ганяюсь. Но посмотрю.

Вот, порылся: http://forum.modelka.com.ua/threads/71183-Markus-HV80

Тема закрыта.
Там свои правила на форуме и не могу подать объявление.(а фигню писать в разных темах не по моей части, что бы набрать нужное количество сообщений)
Так что пока на olx выставил http://beregovo.zak.olx.ua/obyavlenie/t ... 49c05c76a1
И человека попросил выставить на форуме modelka.com.ua , может согласится.

[megagad]

К слову о "питания": http://aukro.ua/moshchnyj-blok-pitaniya ... 22770.html
У него-же имеется интересный вентилятор-улитка для самодельного пылесоса

[xenon-alien]

К слову о "питания": http://aukro.ua/moshchnyj-blok-pitaniya ... 22770.html

Буду иметь ввиду.
Подобный видел и в барахолке на форуме modelka.

[xenon-alien]

Я уже задумываюсь над конструкцией шпинделя.
Корпус хотелось бы подобный сделать (длинна вала у меня 100 мм, особо не разогнаться) (или через гибкую 2-3-х кулачковую муфту, но тогда уже не так будет выглядеть конструкция)

За чертеж сильно не пинайте

Нижняя часть корпуса, как обычно.
Но сверху думаю выточить посадку для статора с катушками (само собой и предусмотреть вентиляцию и всякие выходы проводов).
Верхние подшипники и корпус с магнитами (ротор) будут от двигателя. (размеры буду подгонять уже к конкретному двигателю.)
Поставить датчики Холла, подобрать нужное количество витков для 2000кв 13,8в 29А (или под другой БП соответствующие параметры) и соответствующий регулятор.
Если удастся, то "проблема" с крутящим моментом на низких оборотах будет решена.
Вот не плохая статья про регулятор и бесколлекторники http://www.avislab.com/blog/brushless08/ http://www.avislab.com/blog/brushless02/
Да и много там интересного.
Вот про перемотку http://rc-aviation.ru/mtech/735-remont/ ... dvigatelya http://www.parkflyer.ru/ru/blogs/view_entry/2647/

[megagad]

Зря вы в эти дебри полезли. Не нужно плясать от БП. Совсем-совсем не нужно - гиблое это дело. Надеюсь закон Ома учили? Чем выше напряжение - тем ниже потери. Говоря проще - у высоковольтного движка в номинале без нагрузки ток будет в разы ниже, нежели чем у низковольтного при тех-же оборотах.
Про датчики вообще отдельная песня - регуляторы сенсорные обычно либо автомобильные(до 4-х банок). Либо лодочные супердорогие(ценой свыше 300 баксов), но подходящие под напругу(до 14 банок).
Авто ставить не вариант по причине низкого напряжения(потери, нагрев движка, проблемы с охлаждением), лодочные - вы вроде сами говорили. что не сильно богаты
К слову - 13.8в и 29А - совсем ниочём блок питания - первое-же "вгрызание" в материал введёт его в защиту и сломает вам фрезу. Оно только кажется, что 29А много. Но с модельными движками. особенно низковольтными нужно быть очень осторожным в этом плане - слишком низкое КПД у них(в угоду высоким оборотам и мощностям).

[xenon-alien]

Зря вы в эти дебри полезли. Не нужно плясать от БП. Совсем-совсем не нужно - гиблое это дело. Надеюсь закон Ома учили? Чем выше напряжение - тем ниже потери. Говоря проще - у высоковольтного движка в номинале без нагрузки ток будет в разы ниже, нежели чем у низковольтного при тех-же оборотах.
Про датчики вообще отдельная песня - регуляторы сенсорные обычно либо автомобильные(до 4-х банок). Либо лодочные супердорогие(ценой свыше 300 баксов), но подходящие под напругу(до 14 банок).
Авто ставить не вариант по причине низкого напряжения(потери, нагрев движка, проблемы с охлаждением), лодочные - вы вроде сами говорили. что не сильно богаты
К слову - 13.8в и 29А - совсем ниочём блок питания - первое-же "вгрызание" в материал введёт его в защиту и сломает вам фрезу. Оно только кажется, что 29А много. Но с модельными движками. особенно низковольтными нужно быть очень осторожным в этом плане - слишком низкое КПД у них(в угоду высоким оборотам и мощностям).

Всё понял! (почти всё... но суть уловил)
Век живи - век учись.
Но с перемоткой и датчиками хочется побаловаться чисто из любопытства - для себя.
Просто дремель 130Вт. Думал и двигатель как-то так намотать, что бы вписаться в 13.8в и 29А 400 Вт (можно и с другим БП ту же процедуру проделать)

Всё выставлено на продажу и на возврат.
А с подшипниками Вы меня "расстроили". Даже не знаю как им объяснить, что бы выслали нормальные. Ещё и радиальные нужно будет поискать там же.

[megagad]

Даже не знаю как им объяснить, что бы выслали нормальные.

А никак - они там в одной общей куче берите пачку и компануйте как вам заблагорассудится.

[JudasPriest]

По поводу моделки - могу выставить объявление. По поводу подобрать двигатель - http://distributions.com.ua раньше работал здесь, могу скидку выбить. У меня похоже реализован шпиндель - переходник ER16, самодельный корпус сдвумя подшипниками и привод от асинхронника. Раньше думал ставить модельный двигатель, было куча инранеров и аутранеров, но смущало что по току жрут много, поэтому решил не идти этим путем. Сейчас еще и преобразователь частоты стоит, вообще красота - крутится от 1Гц, максимум пробовал 200, работаю на 100Гц зачастую - это ~9500об/мин на шпинделе. Постройка такого шпинделя обошлась примерно в 120-130$. На барахолках полно мелких трехфазных двигателей на 220В, не обязательно ставить что-то большое.

[xenon-alien]

По поводу моделки - могу выставить объявление.

Был бы очень благодарен!
Вот ссылка на olx http://beregovo.zak.olx.ua/obyavlenie/t ... 49c05c76a1
Всё тоже самое можно написать (связь по номеру телефона, что бы вас не беспокоили).
А человеку, который в своей теме выложил - попрошу убрать (это у которого купил двигатель для 600-ки)

По поводу подобрать двигатель - http://distributions.com.ua раньше работал здесь, могу скидку выбить.

Посмотрю, что можно подобрать. Даже в поиске не попадал на эту страничку. Как бы впервые вижу.
Цены там не хилые и жалко перематывать чисто новый двигатель. Но двигатель с валом на 8 мм не нашел.

У меня похоже реализован шпиндель - переходник ER16, самодельный корпус сдвумя подшипниками и привод от асинхронника. Раньше думал ставить модельный двигатель, было куча инранеров и аутранеров, но смущало что по току жрут много, поэтому решил не идти этим путем. Сейчас еще и преобразователь частоты стоит, вообще красота - крутится от 1Гц, максимум пробовал 200, работаю на 100Гц зачастую - это ~9500об/мин на шпинделе. Постройка такого шпинделя обошлась примерно в 120-130$. На барахолках полно мелких трехфазных двигателей на 220В, не обязательно ставить что-то большое.

Смотрел Вашу тему, прикольно получилось.
Я тоже хочу вложится со "шпинделем" в 100$ примерно.

[JudasPriest]

На страничку не попадали потому, что это оптовый поставщик и сайт для партнеров - посмотреть наличие, скачать контент, прайсы и т.д. Для меня там открыто гораздо больше информации, чем для случайного зашедшего.

[xenon-alien]

От предыдущей идеи шпинделя отказался из-за "короткого" вала в 100 мм и не нашелся двигатель с 8 мм валом.

Разобрал я свой двигатель. Вал внутренний оказался Д7 мм. (а торчит Д6 мм)

Разделил обмотки. (по умолчанию было треугольником)

Что бы была возможность подключать треугольником (выше обороты и ток, меньше момент) или звездой (все на оборот)
Вот так он работает при подключении звездой.
https://www.youtube.com/watch?v=ouzjoyOiYTQ
Этот двигатель имеет всего 2 витка на зуб, провод диаметром 0,37 (ближайший к нему 0,355) в 24 жилы..
По этому и высокий ток ХХ. ( http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Heli_.html )
Видел такие же с 3-мя ( http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Heli_.html )
и с 4-мя витками на зуб. ( http://hobbyco.ru/beskollektornye-motor ... 37364-1000 )
Только КВ отличалось. Как я понимаю, то они все треугольником подключены по умолчанию. И все на 8 банок (29,6В)
Может вообще перемотаю на 4 витка и будет 1000кв - 30 000 об/мин треугольником и 1000 / 1,732 = 575кв - 17 250 об/мин звездой. (если это правильно так посчитано)
Может и 5-й виток докину, если влезет. (750 кв и 430 кв)
Но получил совет, что на мой станок желательно оборотистый двигатель - 1000 кв. (для ниже указанного БП)

Предыдущий БП вернул. Заказал вот такой. ( http://forum.modelka.com.ua/threads/658 ... 92-30B-50A )
Мне очень понравился диодный индикатор тока (нагрузки) и регулируемый диапазон напряжения (10-30В 50А) под регулятор от 3 и свыше банок.
(как приедет, а это завтра, то выложу пару фотографий о нем.)

По возможности ещё хочу собрать "стабилизатор оборотов" на плате Aduino nano, Monochrome 0.96 128x64 I2C OLED graphic display, или display 5510 для Нокии.

в работе I2C OLED диспейчик (залитые простые примеры)
https://www.youtube.com/watch?v=8An9SLqjSU8
https://www.youtube.com/watch?v=qFfyIIIXzQ4
Идея такая:
- Задаю нужные обороты переменным резистором (или кнопками), отображается это всё дело на дисплее и за одно подается нужный ШИМ сигнал на регулятор.
- Датчик Холла будет считывать обороты по 4-м полюсам (8 магнитов) двигателя и тоже выводиться на экран.
- Ардуино относительно этих оборотов будет корректировать ШИМ сигнал (если понижаются обороты, то повышать ШИМ, если повышаются - то понижать) при нагрузке и при ХХ. (корректировка отклонения при 20-40 об/мин )
В программировании я не силен. Есть скетч тахометра, но как это всё совместить - не знаю...
Выручайте пожалуйста, кто разбирается в этих делах. (ссылкой, советом, или скетчем - может у кого-то уже есть)

[xenon-alien]

Здравствуйте!
Вот и приехал БП.

Напряжение оставил по умолчанию 26,7В (ток не знаю на каком пороге выставлен, уточню у продавца, но БП очень нравится)
Успел провести маленькое испытание БП и 2 вида подключений.
Звездой
26,7В (26,3В) - 8А
https://www.youtube.com/watch?v=IQ3vITuV2pA
Треугольником. (БП ушел в защиту, после сбрасывания оборотов напряжение повысилось)
26,7В (25,3В) - 22А
https://www.youtube.com/watch?v=2hDAuyTvxno
Вывод: Срочно нужно перематывать двигатель, или оставить подключение звездой.
Ток падает в три раза относительно треугольник-звезда, если бы БП держал напряжение на уровне 26,3В. (а кто-то мне писал, что корень из 3-х = 1,732 будет разница в токе)

Попытаюсь ещё выложить видео оборотов при разном подключении, пока не перемотал (может кому-то пригодится).

[megagad]

Треугольником. (БП ушел в защиту, после сбрасывания оборотов напряжение повысилось)
26,7В (25,3В) - 22А

Супер - 556Вт только на то, чтоб вращать ротор без нагрузки Похоже одну из омботок вы включили немного не правильно(не соблюдена последовательность "начало-конец").

Звездой
26,7В (26,3В) - 8А

Тоже ничего-так "печка" - всего лишь 208 ватт. Для того, чтоб просто вращать ротор. Что-то у вас с двигателем не то.
На заметку - метод определения "начала-конца" прост - цепляете к обмотке тестер и крутите ротор. Там где плюс - ставим метку условного начала, где минус - конца. Усё. далее по обычной методике соединять - звезда - все "концы" в одну точку, начала к регулятору. Звездой - начало с концом следующей и эти отводы к регулятору. также я-бы покрутил "тайминг" на регуляторе.

[xenon-alien]

Похоже одну из омботок вы включили немного не правильно(не соблюдена последовательность "начало-конец").

Включение по умолчанию перед разделением проводов.(не сам придумал и не путал)

Тоже ничего-так "печка" - всего лишь 208 ватт. Для того, чтоб просто вращать ротор. Что-то у вас с двигателем не то.

Думаю вы читали, что в нем только 2 витка на зуб (4 зуба - 8 витков в фазе). Почти КЗ. Так что здесь ничего удивительного.
Двигатель, который Лентяй приобрел - там 7 витков на зуб ( 4 зуба - 28 витков в фазе - есть разница; и КВ в разы меньше)
Такой же двигатель, как мой, только с 4-ма витками на зуб, то у него по "паспорту" 2,6А/10В и 1000кв. У моего с 2-ма витками на зуб 7,4А/10В и 1970кв.
И магниты сильней залипают на 3736 (прокрутить рукой тежелей) чем на моем СА80-80 (легче)

На заметку - метод определения "начала-конца" прост - цепляете к обмотке тестер и крутите ротор. Там где плюс - ставим метку условного начала, где минус - конца.

Не знал. Благодарю за подсказку. (думал долго, что как возможно это определить)
Но не совсем понятно что измерять тестером. (напряжение? ток? переменное/постоянное?)
Переменное значение же будет выдавать двигатель. И где тогда + и где -?
Схема намотки моего двигателя оказалась не сложной - АВСАВСАВСАВС. Так что там видно начало и конец.
Определял по этой таблице и совпало.

Усё. далее по обычной методике соединять - звезда - все "концы" в одну точку, начала к регулятору. Звездой - начало с концом следующей и эти отводы к регулятору.

Подключение вот такое было. (зарисовал, когда разделял) В роди бы оно так и есть, как Вы говорите.

также я-бы покрутил "тайминг" на регуляторе.

На жаль не чем настроить. (пульта нет, а карта программирования для "мелких" регуляторов, для монстра не подходит)

[xenon-alien]

megagad, а Вы какие двигатели использовали в качестве шпинделя? (лично Ваши)
Можете модели написать?

[megagad]

На "опыты" брал разные. Начинал с "турниги С3542", потом поняв, что от такой мелочи толку будет мало(да и греется самолётный сильно) взял Align 600m(1220 kV) вместе с регулятором(комплект от 600-го тирекса) и городил его со шкивами - вышло более менее но всё равно не то. В нашей "деревне" найти мелких пасиков или таких-же мелких плоских ремней немного проблематично, а ждать три-четыре недели новые из китая, которые так-же после 4-6 часов разлетятся в пыль желания не было. Общем решил делать с "прямым приводом" и прикупил для этого "Turnigy HeliDrive SK3 4962 560kV" плюс к нему взял "лодочный" высоковольтный регулятор. Но на этом этапе всё и встало - оказалось, что в нашей "деревне" нет нормального токаря - если для "шкивового" шпинделя возможная некая вольность(взял трубку, напихал подшипников, сделал плоское крепление ей и движку и пользуй), то для прямого привода точность исполнения нужна чуток повыше. Было сделано уже 6 попыток изготовления - все токари пролетали с размерами под подшипники и с общей "параллельностью" граней - часто вместо плоского торца у людей выходит "чашка" вогнутая или выпуклая.
Плюс сейас в мыслях сделать "бормашинку" с половинчатым переходником ER8 и "фановым" движком, имеющим 4800 kV - в теории его можно раскрутить под 90000Об/мин. Но всё ещё думаю, как соединять вал движка и переходник.