Страница 3 из 8
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 15:27
Predator
megagad писал(а):
Сейчас продвигают политику "ВСО" - быстро крутить. быстро резать. Обороты и поболе 10к будут.
Режим прописан. Фреза 12мм

Ну так не на хоббийных же станках
Что вы мне приводите примеры промышленных станков, покажите хоть один самопальный, который режет сталь/чугун на S10000-12000

Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 15:34
ukr-sasha
Predator писал(а):покажите хоть один самопальный,
И мне.

А если по теме: а вдруг у ТС получиться?
Всем нам утрет нос.
Predator писал(а):mcmega, Вот нашел тему со шпинделем
На моей памяти, единственная удачная реализация. Но это скорее исключение из правил. Получившийся шпиндель выше всяких похвал.
П.С, Вот кому медаль нужно выдать.

Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 15:38
megagad
Predator писал(а):покажите хоть один самопальный, который режет сталь/чугун на S10000-12000 Изображение
А поиск по форуму отменили? В теме про ВСО из полимер-бетона вроде какраз сталюку и пилили.
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 15:41
ukr-sasha
megagad писал(а):А поиск по форуму отменили? В теме про ВСО из полимер-бетона вроде какраз сталюку и пилили.
Там станина и шпиндель не самопальные.
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 15:42
sr480
Я сталюку 40ХГСА на самопальном на S16000 пилил фрезами 3хперыми, правда диаметр 3 мм.
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 15:58
Predator
sr480 писал(а):Я сталюку 40ЧГСА на самопальном на S16000 пилил фрезами 3хперыми, правда диаметр 3 мм.
Ну так в том всё и дело, что не d16-20 мм и выше
Если кто сделает такой самопальный станок, с большими скоростями и который будет грызть чугун/сталь, то я думаю, Ник не медаль даст, а памятник поставит

Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:00
aftaev
Predator писал(а):Что вы мне приводите примеры промышленных станков, покажите хоть один самопальный, который режет сталь/чугун на S10000-12000
речь про обороты шпинделя? Берешь китайский шпиндель на 2-3квт и втыкаешь в него фрезу 2-3мм
Predator писал(а):Ну так в том всё и дело, что не d16-20 мм и выше
То обороты не те, теперь еще и фрезы не того диаметра, а потом еще и не тот съем на зуб будет

Какая разница диаметра фрезы если как на видео они грызут боком фрезы? На том же китайском шпинделе 3квт воткни фрезу на 20мм и на всю высоту фрезы грызи Ал как на видео, но съем за проход будет небольшим.
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:08
Predator
aftaev писал(а):речь про обороты шпинделя? Берешь китайский шпиндель на 2-3квт и втыкаешь в него фрезу 2-3мм
Саня, ну хоть ты то не тупи! Или если не в теме то прочитай с начала...
aftaev писал(а):Какая разница диаметра фрезы если как на видео они грызут боком фрезы? На том же китайском шпинделе 3квт воткни фрезу на 20мм и на всю высоту фрезы грызи Ал как на видео, но съем за проход будет небольшим.
Причём тут Al? Я говорю о стали и чугуне! Покажи мне хоть один самодельный станок, который будет их грызть на 10000++ оборотов, да еще и с нормальным съёмом и подачей?!
Или вы специально тупите или просто пофлудить, не понимаю... Вот, честное слово - не понимаю!

Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:17
nik1
Такой шпиндель будет стоить как несколько хобячных станков

Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:24
aftaev
Predator писал(а):Причём тут Al? Я говорю о стали и чугуне! Покажи мне хоть один самодельный станок, который будет их грызть на 10000++ оборотов
Да не проблема сталь грызть на 10000 об и выше. Втыкаешь фрезу 2мм и грызешь. У меня на фрезерном 6т80ш фрезами 2мм работать очень сложно так как потолок у шпинделя 2500 об/мин. Вот и приходится занижать подачу. Именно поэтому я на свой 6т80ш поставил китайский шпиндель 2.2 квт
Re: установка ЧПУ на 6Т80Ш #9 и
когда нужно грызу сталь и чугун 2мм фрезами
Predator писал(а):да еще и с нормальным съёмом и подачей?!
Это уже придирки, съем не тот, подача на та и тд.... Была речь про обороты.
Далее будешь говорить что покажи нормальный съем и нормальными фрземами. Для тебя мож 20мм нормальная фреза, а для кого то 2мм нормальная. Если взять фрезу 2мм, то у нее съем будет 10% от диаметра фрезы 0,2мм и это будет нормальный съем для фрезы.
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:29
ukr-sasha
aftaev писал(а):Это уже придирки, съем не тот, подача на та и тд.... Была речь про обороты.
Далее будешь говорить что покажи нормальный съем и нормальными фрземами. Для тебя мож 20мм нормальная фреза, а для кого то 2мм нормальная. Если взять фрезу 2мм, то у нее съем будет 10% от диаметра фрезы 0,2мм и это будет нормальный съем для фрезы.
Саня, чтобы не было споров привожу цитату автора, с которой ВСЁ началось:
mcmega писал(а):Может есть вариант использовать мощный серводвигатель в роли шпинделя для фрезеровки и нарезания резьбы? Они поддерживают до 3000-5000 оборотов.
Как высокооборотистым шпинделем и фрезеровать и нарезать резьбы метчиком?
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:35
nik1
Видимо только резьбофрезерование
Метчиком проблемно, думаю что м5 по стали уже будет напряжно
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:46
Predator
aftaev писал(а):Была речь про обороты.
Нет, ты опреденно тему не читал, а снова выдернул кусок контекста...
aftaev писал(а):Если взять фрезу 2мм, то у нее съем будет 10% от диаметра фрезы 0,2мм и это будет нормальный съем для фрезы
И будешь ты ей деталь месяц пилить, тебе говорят, что от хоббийника не добиться такой производительности, а если будут режимы, как на промышленном, то он вооще развалится к чёртовой матери и первым делом китайский шпиндель выплюнет подшипники, а потом и остальные кишки!
PS: Дальше дискутировать не собираюсь ибо тему не читаете и пишите всякую хню!
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:52
aftaev
ukr-sasha писал(а):Саня, чтобы не было споров привожу цитату автора, с которой ВСЁ началось:
я вроде на это ответил. Если ТС хочет нормально фрезеровать и нарезать резьбу то нужно делать редукцию и перекидывать ремни.
Если стоит задача: в куче отверстий нарезать резьбу метчиком каждый день - то нужно смотреть в сторону низких оборотов и высокого момента.
Если стоит задача: больше фрезеровать Ал, а резать резьбу метчиками придется раз в год и хочется резать резьбу потому как Ютуба обсмотрелся как круто резьбу режут - то нужно смотреть в сторону высоких оборотов, а резьбу нарезать ручками. Так как современный инструмент имеет большие скорости резанья чем то что выпускалось 20 лет назад. И здесь нужны большие обороты.
Если хочется и то и то то нужно думать как делать редукцию, на ремнях, коробку, перекидывать ремни руками или автомат делать и тд...
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:55
Predator
aftaev писал(а):Если хочется и то и то то нужно думать как делать редукцию, на ремнях, коробку, перекидывать ремни руками или автомат делать и тд...
Вот, если бы ты читал тему внимательно, то наверняка бы увидел, что я об этом уже писал, а вы тут стебаться начали...
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 18:58
ukr-sasha
aftaev писал(а):Если стоит задача:
Тут целиком тебя поддерживаю.
Но опять же: ТС хочет делать шпиндель с высокими оборотами и моментом, чтобы и фрезеровать сталь, и нарезать в ней резьбы. Почему он про серву и спрашивал. Что согласись, на самодельном шпинделе достичь вряд ли удастся. ВСЁ.
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 19:00
aftaev
Predator писал(а):PS: Дальше дискутировать не собираюсь ибо тему не читаете и пишите всякую хню!
тему читал с самого начала, и речь как грамотно подобрать шпиндель. А вы в фантазии вдарились драть фрезой 20мм на 10 000 об/мин.
Если фреза СССР времен имеет Vc 10-150. То например Мицубиська по Алу имеет уже Vc1000
Берем фрезу 10мм Мицубиську по Алу Vc1000
Получаем режимы

- 123.png (9.46 КБ) 1508 просмотров
Станок не тянет, такой съем тогда уменьшаем подачу на зуб, но скорость резанья станется прежней. А скорость резанья привязана обороты и диаметр фрезы.
А если посчитать для фрезы 20мм при том же Vc 1000 то обороты уже будут не 24000, а 15000

- 222.png (8.76 КБ) 1508 просмотров
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 19:03
aftaev
ukr-sasha писал(а):Но опять же: ТС хочет делать шпиндель с высокими оборотами и моментом, чтобы и фрезеровать сталь, и нарезать в ней резьбы.
для этого есть поговорка что ТС хочет
https://www.google.kz/webhp?sourceid=ch ... 0%BA%D0%B0
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 19:05
megagad
ukr-sasha писал(а):Как высокооборотистым шпинделем и фрезеровать и нарезать резьбы метчиком?
"Шпиндель двойного действия с раздельным приводом"? Корпус высокоскоростного шпинделя внутри высокомоментного серводвигателя плюс на выходе высокоскоростного стоит ЭМ тормоз для фиксации вала во время работы "синхронного привода".
Это как вариант.
Вариант два - привод на муфтах, "скоростной" и "медленный" движки снаружи, переключаются скользящей муфтой на валу шпинделя.
Вот тут можно почитать про двухдвигательный привод:
http://cnc.userforum.ru/viewtopic.php?id=2027
Re: Нарезание резьбы.
Добавлено: 10 сен 2014, 21:19
mhael
Берете высокомоментный шпиндель под автосмену. И ускорительную головку к нему. Типа такой
http://www.ebay.com/itm/Big-Kaiser-high ... 27dc37ec21.
