Страница 3 из 14

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 13:36
Serg
Глупость он тебе сказал...

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 14:18
Rom327
UAVpilot писал(а):Глупость он тебе сказал...
Поддерживаю!
Сколько видел разных станков, у всех общая цепь заземления, без исключений на шпиндель или привода.
Да и провод земляной квадратов 4-6, не экономят буржуи!

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 14:26
CeBuK
Rom327 писал(а):
UAVpilot писал(а):Глупость он тебе сказал...
Поддерживаю!
Сколько видел разных станков, у всех общая цепь заземления, без исключений на шпиндель или привода.
Да и провод земляной квадратов 4-6, не экономят буржуи!
по моим наблюдениям общая земля между частотником и блоком электроники ШД приносит больше вреда, поэтому то я и тянул вторую землю. Если заземлять только блок то становится лучше, если соединить с инвертором - хуже.
сниму все на видео и покажу

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 14:37
CeBuK
michael-yurov писал(а):На схеме не увидел корпуса компьютера (обычно он соединен с клеммой заземления в вилке питания и так же корпус соединен, обычно, с черным (нолевым) проводом блока питания).
Остальное по схеме не смотрел.
корпус компа заземлять пока еще не пробовал, не думал что это может влиять. можно по точнее? кинуть землю на клему БП или заземлить еще и корпус ПК?

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 14:47
michael-yurov
CeBuK писал(а):корпус компа заземлять пока еще не пробовал, не думал что это может влиять. можно по точнее? кинуть землю на клему БП или заземлить еще и корпус ПК?
Я лишь сказал о том, что это не было отражено на схеме, а это важно.

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 14:52
CeBuK
michael-yurov писал(а):Я лишь сказал о том, что это не было отражено на схеме, а это важно.
а этого и нет по факту. комп не заземлен и соединен только лпт и рс485

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 15:01
michael-yurov
CeBuK писал(а):а этого и нет по факту. комп не заземлен и соединен только лпт и рс485
А LPT соединен с платой развязки. И питание платы от компа. И в розетку, куда включен комп может быть что-то включено (а в удлинителе общее заземление).

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 15:34
Rom327
CeBuK писал(а): а этого и нет по факту. комп не заземлен
До сих пор?

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 15:51
CeBuK
Rom327 писал(а):До сих пор?
ребят я же не электрик )) приеду попробую заземлить, не думал что это может давать такой эфект

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 16:02
Serg
CeBuK писал(а):по моим наблюдениям общая земля между частотником и блоком электроники ШД приносит больше вреда, поэтому то я и тянул вторую землю. Если заземлять только блок то становится лучше, если соединить с инвертором - хуже.
Потому что сделано неправильно.

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 23 май 2017, 17:00
Rom327
CeBuK писал(а):
Rom327 писал(а):До сих пор?
ребят я же не электрик )) приеду попробую заземлить, не думал что это может давать такой эфект
Я же тебе давно про это писал
Rom327 писал(а):#2 Rom327 » 19 май 2017, 23:30
Отсюда вывод: надо заземлять БП, инвертор и корпус станка и системного блока РС.
Ну да... чукча не читатель... :D

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 11:33
CeBuK
Земля на корпус компа помогла!!! ))) теперь шд делает шаг при остановке шпинделя. Заказал фильтры на каждую сеть, как установлю отпишусь. Теперь у меня на компе хреновничает жесткий диск, не нравится ему заземление, но с этим я думаю я справлюсь. Всем огромное спасибо за помощь!

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 13:55
Rom327
CeBuK писал(а):Теперь у меня на компе хреновничает жесткий диск, не нравится ему заземление, но с этим я думаю я справлюсь. Всем огромное спасибо за помощь!
Не используй блок питания компьютера для питания платы опторазвязки! Купи отдельный, они не такие дорогие.

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 18:20
Naladchik
Rom327 писал(а): Не используй блок питания компьютера для питания платы опторазвязки! Купи отдельный, они не такие дорогие.
А землю то вы нашли ? :hehehe:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 18:35
Naladchik
CeBuK писал(а):Земля на корпус компа помогла!!! ))) теперь шд делает шаг при остановке шпинделя. Заказал фильтры на каждую сеть, как установлю отпишусь. Теперь у меня на компе хреновничает жесткий диск, не нравится ему заземление, но с этим я думаю я справлюсь. Всем огромное спасибо за помощь!
Отдельный блок питания должен временно помочь.
Фильтр заглушит только синфазную помеху, если нет земли.
Что такое нет земли?
Это когда между нулём и землёй сопротивление больше 3 (трёх) Ом
или ток больше 10 милиАмпер =0,01 Ампер.

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 19:12
Rom327
Naladchik писал(а): Отдельный блок питания должен временно помочь.
Фильтр заглушит только синфазную помеху, если нет земли.
Что такое нет земли?
Это когда между нулём и землёй сопротивление больше 3 (трёх) Ом
или ток больше 10 милиАмпер =0,01 Ампер.
Вот в чем суть его проблемы: в компьютерных блоках питания минус (черный провод) соединен с корпусом БП. Можно проверить тестером. А на входе БП стоит фильтр из 2-х конденсаторов, средняя точка которых тоже соединена с корпусом БП. Соответственно на корпусе БП относительно нормального заземления (или нормального нуля) присутствует потенциал, равный 1/2 напряжения питания. Для компьютера это не представляет никакой помехи в работе. А вот для платы опторазвязки это черевато, так как по минусу питания кроме -12в поступает еще и переменка 1/2 напряжения сети. Соответственно, если заземлен только стол, а все остальное, что подключено к минусу 12в имеет потенциал, и при соприкасании искрит и при работе помехует из-за наводок на проводе -12в! Поэтому заземление корпуса БП компьютере и решило проблему.

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 20:15
Naladchik
Rom327 писал(а): суть его проблемы: в компьютерных блоках питания минус (черный провод) соединен с корпусом БП. Можно проверить тестером. А на входе БП стоит фильтр из 2-х конденсаторов, средняя точка которых тоже соединена с корпусом БП. Соответственно на корпусе БП относительно нормального заземления (или нормального нуля) присутствует потенциал, равный 1/2 напряжения питания. Для компьютера это не представляет никакой помехи в работе. А вот для платы опторазвязки это черевато, так как по минусу питания кроме -12в поступает еще и переменка 1/2 напряжения сети. Соответственно, если заземлен только стол, а все остальное, что подключено к минусу 12в имеет потенциал, и при соприкасании искрит и при работе помехует из-за наводок на проводе -12в! Поэтому заземление корпуса БП компьютере и решило проблему.
Что-то слабо верится, что товарищи китайцы дошли до такого идиотизма,
а именно объединить первичку со вторичкой без всякой развязки.
Т.е. схему и марку БП в студию.

Если осциллограф сунуть открытым входом в точку «черного» провода, то амплитуда 110 переменки провалится в минус на 12 вольт? Я правильно понял?

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 20:23
Rom327
Naladchik писал(а):Что-то слабо верится, что товарищи китайцы дошли до такого идиотизма,
а именно объединить первичку со вторичкой без всякой развязки.
Т.е. схему и марку БП в студию.
Это не идиотизм: положено заземлять - заземляй!
http://russrem.ru/photos/zaryadnoe-ustr ... -large.jpg
Яндекс в помощь! Можешь пару БП разобрать, посмотреть...
Вот фотки БП внутри. Хорошо видны конденсаторы (голубенькие), подключенные к корпусу БП... И там же сидит минус питания... по тестеру...
https://www.hardwareheaven.com/reviewim ... nside1.jpg
http://article.tech-labs.ru/img/article ... view_6.jpg
Тут еще много таких: https://yandex.ru/images/search?cbir_id ... =imagelike

p.s. Многие телевизоры имеют подобные схемы... https://static12.insales.ru/files/1/563 ... si_BE1.jpg

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 20:45
Naladchik
Rom327 писал(а):imagelike
В схеме глупости не нашёл.
Первичка со вторичкой развязаны, как и положено.
видны конденсаторы (голубенькие) они там уже лет тридцать стоят, во всех блоках питания.
И там же сидит минус питания... по тестеру... относительно чего ?

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Добавлено: 24 май 2017, 20:48
Rom327
Naladchik писал(а): В схеме глупости не нашёл.
Первичка со вторичкой развязаны, как и положено.
Только общий провод один и тот же:
БП.jpg (1917 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112445&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (371.76 КБ)</a>
Naladchik писал(а): видны конденсаторы (голубенькие) они там уже лет тридцать стоят, во всех блоках питания.
И там же сидит минус питания... по тестеру... относительно чего ?
Минус питания (любой черный провод) звонится на корпус БП, проверь!