cnc-club.ru

Hanter писал(а):придем к пониманию что нужна гарантированная синхронизация движения всех осей..

ага, поэтому еще раз один и тот же вопрос, что даст сигма по сравнению с дельтой на доступной нам механике и доступных нам контроллерах?

frezeryga писал(а):Под нагрузкой будет даже лучше поскольку скорости меньше

да и без нагрузки при смене направлений очень много лично мне станет понятно

frezeryga писал(а):Под нагрузкой будет даже лучше поскольку скорости меньше. Фрезерую сейчас мелочевку фрезами максимум 6мм нет там никакой нагрузки.

Интересно будет и под нагрузкой, и на быстрых перемещениях, при реверсе.

PKM писал(а):Если есть возможность поставь Сигма 7 и сравнишь с дельтой. Это я серьезно, думаю что Сигма7 это вообще улет. Но надо ли оно - сложно сказать не попробовав. Самому интересно

Есть подозрение что Яскава 5я будет круче Дельты-А2(сама последняя Дельта). Прилетят Яскавы 5е, 2квт будем смотреть однако

frezeryga писал(а):Аналогом секса больше а серва не древняя и цифровая нафига он вообще нужен? Что он дает? Как показывает практика кроме гемороя он ничего не дает.

С обратной связью прикольней работать. Линейки прикрути хоть к ЧПУ хоть к серве так же нужно будет настраивать как аналог.

Hanter писал(а):и это для людей является реальным открытием....

Для некоторых было открытие когда я сказал что в сервах по степ/дир тоже нужно ПИД настраивать

evgenyjp писал(а):всегда было непонятно как работать с дробными значениями(18-30) ? тамж всеравно микро погрешность набежит ?

Сомневаюсь, что у тебя для этого длины оси хватит...

Hanter писал(а):Макс - протокол управления то каким боком влияет ???

Разница на самом деле есть: при аналоговом управлении поведение сервы можно наблюдать в халскоп, а при управлении step/dir так не получится...

frezeryga писал(а):А тут пид через линукс путь длинный больше возможных причин для глюков.

Думаешь скорость распостранения сигналов по проводам заметно повлияет?..
У PID в LinuxCNC сильно больше "ручек для настройки" и средств диагностики...
Ну и в софте сервы не меньше причин для глюков, только вот инспектировать его могут только инженеры производителя, а софт LinuxCNC все желающие - у них больше шансов обнаружить существующие ошибки и указать на них разработчикам...

frezeryga писал(а):А на цифре все просто импульсы подаеш серва выполняет.

Если успевает...

frezeryga писал(а):Но настроить сносно степдир и работать под силу многим а качественно настроить аналог могут единицы.

Почему? И там и там PID... Или ты про автонастройку? Так в данном случае она неприменима для оси с двумя приводами.

frezeryga писал(а):Они стали крутится сразу нормально даже с ненастроеным пидом просто мягкие были.

"Аналоговые" тоже сразу нормально крутятся с дефолтными настройками...
Я первый PID настраивал часа полтора (для оси Z подвижного стола весом в тонну), мне это надоело и я потратил пару часов на изучение теории PID - теперь настройка PID занимает минут 15-30.

nik1 писал(а):и похоже нужно более тщательно подходить к вопросу помехозащищенности

Нет. Наличие обратной связи компенсирует возможные помехи.
Ведь от сервоусилителя к сервомотору передаётся аналоговый сигнал на обмотки мотора по кабелю в несколько метров длиной - тут-то возможные помехи никого не пугают...

UAVpilot писал(а):тут-то возможные помехи никого не пугают...

ну если вы не отличаете аналогвый сигнал с амплитудой 10в от сигнала с амплитудой в 110в, то о чем вобще с вами говорить?

Hanter писал(а):спроси вон Афтаева - он баловался балбаром.. результаты интересные даже на промышленном оборудовании

Баловаться в плотную думаем как потеплеет. Разберу, помою ШВП на токарном и будем пробовать. Мож к тому времени и ОЦ на аналоге запустим и на нем покатаем балбаром.
С чел. с чипа общался по балбару, он часто обслуживает разные станки и обкатывал балбаром. Балбар показывает интересные вещи, которые всякие ferror не покажет

aftaev писал(а):Балбар показывает интересные вещи, которые всякие ferror не покажет

Поэтому с ним даже подходить нельзя к станкам, у которых 0.001 точность

Аналогисты не сдаются
Профилометры, бал бары , оц , сигмы 7 , мы походу не на хобячном форуме

Только детали не показывают. Сплошная теория.

UAVpilot писал(а):"Аналоговые" тоже сразу нормально крутятся с дефолтными настройками...
Я первый PID настраивал часа полтора (для оси Z подвижного стола весом в тонну), мне это надоело и я потратил пару часов на изучение теории PID - теперь настройка PID занимает минут 15-30.

Я потратил гораздо больше времени, но толи толком ничего не понял, толи не то читал

Детали на вид все нормальные. Надо результаты измерений показывать.

nkp писал(а):пока не совсем еще смешались люди ,кони - может отделить холивар от основного обсуждения?
а то человек дело делает ,а нужные посты ему черед 20-30 искать придется

блин.. вот пришел и все испортил

UaPilot - Сергуй - вот наверное тот самый нечастый случай, когда с вашим постом (387) абсолютно и полностью согласен

как только заходит речь о микронах, у меня всегда один и тот же вопросы: -станок в термостатитрованном помещении?

да. станокИ в специальном помещении со стабильной температурой. характер работы таков, что перепад 2 микрона на плоскости четко виден глазом и является браком.

MGG писал(а):да и без нагрузки при смене направлений очень много лично мне станет понятно

знакопеременные нагрузки должны были быть упомянуты следующим пунктом...

Птица-феникс =) писал(а):ага, поэтому еще раз один и тот же вопрос, что даст сигма по сравнению с дельтой на доступной нам механике и доступных нам контроллерах?

Лех - вопрос опять из области "а че мы могем"... какие контролеры ? какое железо ?
я скажу свое мнение - если речь идет тупо о замене дельты яскавой - итогом будет более легкая настройка, лучшая работа систем подавления резонансов, ну и более быстрое и точное позиционирование. все остальное - уже нада смотреть в связке. если нужна точность - я бы автоматом ставил линейки и нормальный контролер. извините контроЛЛер...

nik1 писал(а):Профилометры, бал бары , оц , сигмы 7 , мы походу не на хобячном форуме

Коль - а ты реально считаешь что пресформы которые делает Леха - это хобячий уровень ???
Я например и твои детали на считаю хобячим уровнем... хотя они и делаются для хобби...

Hanter писал(а):извините контроЛЛер...

Не Лех, собирать дельта-тау год по запчастям с барахолок, а потом еще год потратить на чтение док-ции - это не мое)

Птица-феникс =) писал(а):ну если вы не отличаете аналогвый сигнал с амплитудой 10в от сигнала с амплитудой в 110в, то о чем вобще с вами говорить?

И не говорите - не совершайте над собой насилие.
Например в Ethernet 100Base-T и 1000Base-T максимальная амплитуда +/-1V и сигнал по сути аналоговый (несколько уровней), но это не мешает передавать данные на расстояние до 100 метров по неэкранированному кабелю...
На эту тему есть хорошие и умные книжки.

UAVpilot писал(а):сигнал по сути аналоговый (несколько уровней),

это пять! тогда к моторам идет цифра, ибо там ШИМ