Страница 18 из 20

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 15 янв 2014, 11:18
Сергей Саныч
aftaev писал(а):на вид обычные шарики от подшипниов, контакты(цилиндрики) тоже на вид от игольчатых подшипников.
так то на вид. Может, они платиной покрыты?
Просто стабильность многих материалов на воздухе (алюминий, хром, нержавейка) объясняется оксидной пленкой, а для контакта это как бы ни к чему - ее надо или пробить напряжением или стереть (продавить) механически. А это может привести к погрешностям, учитывая насколько "нежно" соприкасаются контакты на малых скоростях.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 15 янв 2014, 12:04
aftaev
Сергей Саныч писал(а):Может, они платиной покрыты?
намекаешь чтобы UAVpilot кислоты на шарики покапал :hehehe:
Сергей Саныч писал(а):Просто стабильность многих материалов на воздухе (алюминий, хром, нержавейка) объясняется оксидной пленкой, а для контакта это как бы ни к чему - ее надо или пробить напряжением или стереть (продавить) механически. А это может привести к погрешностям, учитывая насколько "нежно" соприкасаются контакты на малых скоростях.
Ренишоу не любят влаги потому они герметичны, а шарики(контакты) залиты маслом мож еще чтобы не окислялись.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 15 янв 2014, 12:40
Сергей Саныч
aftaev писал(а):намекаешь чтобы UAVpilot кислоты на шарики покапал :hehehe:
А как ты догадался? :shock:

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 15 янв 2014, 12:41
Serg
Скорее всего стандартные шарики, какие в подшипниках. Я шарик в MP3 (они там побольше) попробовал надфилем в сторонке потереть - следов не осталось. :)

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 15 янв 2014, 13:13
Fiks
UAVpilot писал(а):попробовал надфилем в сторонке потереть - следов не осталось. :)
Это от шариков следов не осталось? :)

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 15 янв 2014, 14:03
Serg
Я думал это напишет Афтаев... :)

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 15 янв 2014, 14:59
aftaev
UAVpilot писал(а):Я думал это напишет Афтаев...
опыт уже перенимают :)

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 20 янв 2014, 19:34
elephant007
а вот пытаюсь я играться с ТР2-5way. нету четкого КЗ при отклонении щупа от нейтрали. есть изменение сопротивления. мусора внутри нету. как в прочем и масла. схема Шелока Холмса поможет мне?

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 20 янв 2014, 19:39
nik1
Без триггера шмидта это нормально :)

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 20 янв 2014, 19:55
Сергей Саныч
elephant007 писал(а):а вот пытаюсь я играться с ТР2-5way
а кто это? какой принцип?
elephant007 писал(а):нету четкого КЗ при отклонении щупа от нейтрали.
Если как в ренишоу, то там КЗ как раз в нейтрали, а при отклонении - разрыв цепи.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 09:29
elephant007
это вот такой зверек: Изображение
принцип такой же как у прочих механических Ренишоу, только из-за его маленьковости на нем нету индикации. Он вворачивается в простую или индексируюмую держалку и от держалки уже идет шнур к ренишовской же интерфейсной коробочке.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 09:42
Сергей Саныч
То есть что у него внутри, не известно?
Ты его не разбирал?
Меня смущает вот это:
elephant007 писал(а):нету четкого КЗ при отклонении щупа от нейтрали
PS: Посмотрел доки по ренишоу - нигде не нашел упоминания о напряжениях и токах в контактных датчиках. А это интересно.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 10:22
Serg
И не найдёшь, разве что я напишу. :)

В MP3 с индуктивной связью контакты просто соединены с катушкой. судя по параметрам катушки в ней новодится вольт 8-12. Измерить не получилось - нет ответной части.
В MP12 c оптической связью стоит плата (видно на фотке), на ней преобразователь и судя про дорожкам на плате и деталькам на контактах 12 вольт.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 10:41
Сергей Саныч
О! я так и предполагал, что там а) переменка, б) приличной амплитуды. Потому, что шесть последовательных контактов еще пробить надо. Если они не из серьезных драгметаллов.
Посмотрел старый справочник по советским реле - у них нормируется такой параметр, как минимальное напряжение на разомкнутых контактах. У реле с серебряными контактами (Ср999), оно, как правило, не меньше 6 вольт. И только золото (Зл999,9) допускает милливольтовые сигналы.
Это я к тому, что прозванивать ренишоу тестером может не получиться. У современных электронных тестеров в режиме измерения сопротивления на щупах 0,1 - 0,5 вольта.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 11:26
elephant007
Сергей Саныч писал(а):То есть что у него внутри, не известно?
Ты его не разбирал?
Меня смущает вот это:
elephant007 писал(а):нету четкого КЗ при отклонении щупа от нейтрали
PS: Посмотрел доки по ренишоу - нигде не нашел упоминания о напряжениях и токах в контактных датчиках. А это интересно.
вот не поверите (или наоборот?), мысль разобрать эту малепуську была сразу же :monkey: :hammer: . тока я так и не увидел, где у ей.....
нашел только, как меняется защитная мембрана (которая была конечно же порвана).
насчет КЗ я прогнал при написании поста. я его искал именно при нормальном положении щупа, в нейтрали. Цэшка в режиме звонилки КЗ, на пищалке. не пищит. Если поставить на Омы - разница при сработке есть.
Может ее помыть чем нибудь вроде спирта?

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 11:31
Сергей Саныч
elephant007 писал(а):Может ее помыть чем нибудь вроде спирта?
так ведь
elephant007 писал(а):тока я так и не увидел, где у ей.....
я тут про особенности современных тестеров уже писал, почему они могут не прозвонить шесть последовательных контактов.
Вариант для проверки - Крона, светодиод, резистор килоома на три-пять.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 12:51
Serg
Сергей Саныч писал(а):О! я так и предполагал, что там а) переменка,
Не, в MP12 постоянное - после преобразователя выпрямитель и через контакты на вход ТШ, который питается от тех-же 12В.
В MP3 переменное скорее всего только из экономии.
Сергей Саныч писал(а):Это я к тому, что прозванивать ренишоу тестером может не получиться.
Да, почти не получается - не пищит, но показывает сопротивление в до нескольких сотен Ом.
elephant007 писал(а):Может ее помыть чем нибудь вроде спирта?
Не надо, там всё заполнено специальным маслом, чтоб не окислялось.

P.S. Лаборатория говорит, что по составу оно как индустриальное, только пропорции чуть другие.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 13:12
Сергей Саныч
UAVpilot писал(а):Не надо, там всё заполнено специальным маслом
Когда-то, наверно, было, а сейчас
elephant007 писал(а):мусора внутри нету. как в прочем и масла.
elephant007 писал(а):схема Шелока Холмса поможет мне?
Думаю, да. Правда, там всего 5 вольт, но на практике работать должно.
UAVpilot писал(а):Не, в MP12 постоянное
меня смущала возможность электрохимической коррозии при питании постоянкой. Правда, там контакты в основном замкнуты, да и масло не просто так.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 22 янв 2014, 13:56
aftaev
Сергей Саныч писал(а):то я к тому, что прозванивать ренишоу тестером может не получиться. У современных электронных тестеров в режиме измерения сопротивления на щупах 0,1 - 0,5 вольта.
мои прозванивались.
Питаются сейчас Ренишоу от родной схемы Ренишоу на которую подается +24в, сколько идет на контакты, не измерял.

Re: Датчик длины инструмента

Добавлено: 25 янв 2014, 22:42
Serg
UAVpilot писал(а):P.S. Буду пробовать к обоим приделать бюджетный вариант беспроводной связи... :)
Где-то мы уже рассматривали радиоканал.
Нашёл у себя вот такой комплектик: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=131467
Прицепил к осциллографу и померял время между замыканием кнопки на передатчике и появлением сигнала на выходе приёмника: получилось минимум 100 мс, максимум бесконечность - если вокруг наделать помех, томожет вообще не сработать. Как и ожидалось радиоканал в пролёте.
Для очистки совести ещё попробую вот такой комплектик http://www.ebay.com/itm/400479271921 как только найду коробочку с ними... :think: