Страница 15 из 30
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 07 июл 2018, 23:56
frezeryga
А на других осях? А перекос в горизонтали? На нормальных столах каретки образуют квадрат а тут 2 точки и слабость к перекосам.
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 00:15
maagalex
frezeryga писал(а):А на других осях? А перекос в горизонтали? На нормальных столах каретки образуют квадрат а тут 2 точки и слабость к перекосам.
На всех осях каретка на той части на которой шпиндель и всегда рядом с ним, а перекос с 30ми рельсами максимально расставленными на 25см? Какой там перекос..Гайка винта всегда рядом с каретками конечно..
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 00:43
frezeryga
При чем тут что оно рядом? Оно в любойм случае рядом.
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 01:19
MGG
Я предлагаю 65-75 каретку одну по середине, никаких компромиссов!
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 06:34
aegis
frezeryga, хватит. ты и многие тут высказали свои мнения. для ТС это как минимум повод задуматься. если его все устраивает и ваши подсказки не подсказывают ничего то это только призыв к тому чтобы сделать и все проверить в реалии))))
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 07:48
lkbyysq
А я то слепой!
Там по всем осям по одной каретке на рельс!
Медленный, не точный, дребезжащий, но маленький станок по любым материалам.
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 10:25
maagalex
lkbyysq писал(а):А я то слепой!
Там по всем осям по одной каретке на рельс!
Медленный, не точный, дребезжащий, но маленький станок по любым материалам.
это обсуждалось, каретка большая заменяет по жесткости две маленькие рядом..
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 10:46
lkbyysq
Так надо было дальше идти. Один рельс на ось, одна каретка на рельс. Перпендикулярно рельсу каретка держит больше, чем вдоль.
В ДВА раза экономия!
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 11:26
maagalex
lkbyysq писал(а):Так надо было дальше идти. Один рельс на ось, одна каретка на рельс. Перпендикулярно рельсу каретка держит больше, чем вдоль.
В ДВА раза экономия!
Просто может так получиться (вероятно и получится) что жесткость станка в любом случае будет много ниже чем кареток даже в случае одной на рельсе..
В любом случае добавляю в детали отверстия под вторую каретку по всем осям, и по дополнительному отверстию на случай замены рельс на более длиные(место на плитах позволяет)..
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 18:29
AAN
Производительность на алюминии - это ВСО, ВСО и ещё раз - ВСО. И станок примерно такой:
http://m.industry-pilot.ru/catalog/frez ... -HS/p27259 - прямоугольные направляющие трения, микронная точность, быстрая ЧПУ, шпиндель 42тысячи оборотов. Я на подобном расфрезеровывал в алюминии отверстия под М3 с подачей на зуб 2микрона.
Сильно сомневаюсь, что при исходных требованиях топикстартера имеет смысл городить кустарный аналог.
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 19:34
maagalex
AAN писал(а):микронная точность
Мне не нужна микронная точность, нужен станок размером со стиралку ,чтобы дома стоял и не мешал жить соседям..Чтобы плиту алюминия зафиксировать винтами в определенных точках (компрессор исключен), и фрезой обработать на этой плите например десяток-два деталей. Сменил фрезу один раз- и еще раз пройтись по ним всем, и чтобы весь мусор в емкость снизу сыпался а не вокруг..За выходные пару ящиков нарезал-месяцную зарплату заработал..уже хорошо..
Готовые все мостроподобные, не для дома..
Я у нас видел даже HAAS 8 летний за 20кбаксов, современный с барабанном и всеми наворотами, это не так на много больше чем мне выйдет этот маленький-но тот махина..куда мне его ..
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 20:03
Лодочник
maagalex писал(а): и чтобы весь мусор в емкость снизу сыпался а не вокруг.
У Вас предполагается закрытый кабинет для станка? Если нет, то мусор и СОЖ будут везде.
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 20:13
maagalex
Лодочник писал(а):maagalex писал(а): и чтобы весь мусор в емкость снизу сыпался а не вокруг.
У Вас предполагается закрытый кабинет для станка? Если нет, то мусор и СОЖ будут везде.
Да..конечно, и циркуляция сож предполагается, без бокса она по всей комнате разбрызгается..Когда будет готов станок буду думать как его подвеить на подушки двигателя и как закрыть..
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 20:35
aegis
AAN писал(а):Я на подобном расфрезеровывал в алюминии отверстия под М3 с подачей на зуб 2микрона.
путей попроще небыло? сверло например...
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 08 июл 2018, 21:10
Smlua
если задача стоит в том чтоб стружка не летела, то можно было взять классическую схему и сделать нормальный кабинет. размер будет как "стиралка". Если предполагается хорошая жесткость станка и 2-3 десятка деталей "за выходые", то и режимы будут нормальные, при таких режимах стружка будет вылетать на метр, если не больше от фрезы, хорошая такая стружка, и в любом случае придется делать кабинет. Про пару ящиков стружки тоже любопытно. Не знаю какой у Вас опыт во фрезерном деле, поделюсь своим, делал недавно детали корпусные, в стружку 80 процентов металла, из 50 кг алюминия 2 90литровых мешка стружки. за "выходные". Я не критикую и не отговариваю, делюсь опытом. и всегда должен быть план "Б"
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 09 июл 2018, 02:22
maagalex
У меня скорее всего не будет деталей толще 10мм, в основном вызывные панели для всяких домофонов, фрезы больше 6мм диаметром тоже врядли..Классическая схема горизонтальная, займет много места и горы стружки, поэтому надеюсь как то сделать переворачивающийся в вертикальное положение станок с емкостью для стружки снизу, туда будет стекать сож и взвеси будут отфильтровываться сеткой..Плана Б нет, это авантюра и есть план Б..как обойтись от дорогих услуг фирм по фрезерованию, ибо с переходом на детали с множеством мелких выступов их стоимость задрали в три раза из за того что изготовление одной заняло пол часа со слов человека.И я подумал что для мелких фрез экономически целесообразнее мелкий станок..
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 09 июл 2018, 09:07
Umnik
что-то мне тоже кажется, что 1 каретка на рельсе на оси Z - решение не совсем верное.
А уж аналогичное решение в случае со столом - ваще ахтунг.
Даже если у вас будет стол из плиты 50 мм толщиной, закрепленный на две каретки 30 мм, то его жесткость будет ниже, чем у стола 30 мм, но установленного на 4 каретки 15 мм.
Важна плоскостность стола и его способность держать эту плоскость, а вы упорно отказываетесь это понимать.
Вам же к этому столу заготовки крепить. Если жесткая заготовка его подзагнет, а так и будет, если он будет держаться всего на двух каретках под шпинделем, то у вас получится не плоскость фрезерованная, а коромысло с радиусом изгиба стола.
Стол должен передавать нагрузки резания на станину через каретки и рельсы, и при этом иметь достаточную жесткость, дабы держать форму между точек крепления (каретками) и от кареток до края стола.
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 09 июл 2018, 09:51
MGG
Автор! Они все врут! Одной каретке на одной рельсы 65 размера хватит за глаза, и стол 10мм, так как фрезерование будет на каретке! не слушай никого (хотя и так) ЖГИ!
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 09 июл 2018, 11:44
maagalex
Umnik писал(а):что-то мне тоже кажется, что 1 каретка на рельсе на оси Z - решение не совсем верное.
А уж аналогичное решение в случае со столом - ваще ахтунг.
Даже если у вас будет стол из плиты 50 мм толщиной, закрепленный на две каретки 30 мм, то его жесткость будет ниже, чем у стола 30 мм, но установленного на 4 каретки 15 мм.
Важна плоскостность стола и его способность держать эту плоскость, а вы упорно отказываетесь это понимать.
Вам же к этому столу заготовки крепить. Если жесткая заготовка его подзагнет, а так и будет, если он будет держаться всего на двух каретках под шпинделем, то у вас получится не плоскость фрезерованная, а коромысло с радиусом изгиба стола.
Стол должен передавать нагрузки резания на станину через каретки и рельсы, и при этом иметь достаточную жесткость, дабы держать форму между точек крепления (каретками) и от кареток до края стола.
Для плоскостности стола вообще одна или две каретни не имеет значения, они же вплотную расположены (иначе не будет рабочего хода) ,а стол провисать если будет то на максимальном удалении от точки крепления..
То есть одну большую каретку можно рассматривать как две меньших в одном корпусе..
Можно конечно разнести каретки далеко, и на столе пол метра на пол метра размером получить рабочую область 15 на 15 см..Я этот вариант не рассматриваю..
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Добавлено: 09 июл 2018, 11:58
lkbyysq
maagalex писал(а):То есть одну большую каретку можно рассматривать как две меньших в одном корпусе..
Что за каретки такие, которые в длину такие же как две меньшие?
О! Есть. Одна сорок пятая по эффективной длине как две пятнадцатых.
Вот только они не в два, а в три раза дороже.