Страница 13 из 17

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 08:18
frezeryga
Высокий портал это смерть для легких станков. При рабочей высоте 120 ход нужен 180 примерно.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 08:39
Udjin
Всё от задачи.
Если не хватает жесткости, то либо осетра урезать, либо жесткость обеспечить. Всё как обычно.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 08:48
frezeryga
Ну станки с большим полем и подвижным порталом изначально заточены под работу на столе и иногда тиски даже не за что крепить ведь столы хлипкие обычно.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 09:40
VAT
frezeryga, поясните плиз в чем необходимость хода каретки 180 при портале 120? Чтобы иметь возможность оперативно менять фрезы длиной 20-80мм не двигая шпиндель по каретке? Но тогда жесткость Z-Y для длинных фрез будет сильно хуже же?
Или перезажим фрезера крайне нежелательная операция?

А увеличение высоты портала... дорисую, помоделирую - если будет жестко - можно подумать.. И кстати какие критерии для станка по дюралю? Допустим прикладываю 10кгс к кубику 10х10х10 нарисованному на конце фрезы при разных комбинациях высот над столом.. уход на сколько соток будет отличным или удовлетворительным показателем..
Может есть тут тема про методики моделирования?

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 09:48
frezeryga
Увеличение хода вверх на жесткость никак не влияет. Перестановку шпинделя считаю извращением и если ход нормальный то она обычно не требуется да и самое не жесткое верхнее положение обычно служит для холостых переходов. Ну и если всеже сильно захочется то поднять шпиндель и повысить жесткость в верхнем положении всегда сможете точно также.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 10:09
VAT
Ну.. перестановка шпинделя не самое удобное мероприятие - соглашусь. Но вроде это и не частая необходимость.

Не очень понял про холостые переходы.. Есть необходимость поднимать фрезу выше чем высота портала?

Увеличение хода вверх на жесткость не влияет? Если этим способом обеспечивается установка длинных фрез - то для них все как раз становится нежестко. Да еще и сами фрезы нежесткие..

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 10:18
frezeryga
Ход должен быть такой чтобы средний инструмент примерно 50мм для er16 можно было поднять на уровень низа портала +20-30мм запас на переход. Да длинным инструментом и в верху жесткость хуже но както работать можно а если ход не перекрывает рабочую зону с инструментом то работать неполучится никак. На многих работах перестановка в процессе недопустимо например когда надо сделать чистовую в один прием длинным инструментом.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 11:00
VAT
Не понимаю я что означает "переход".( Зачем поднимать фрезу выше просвета портала?

Если по-другому (для просвета 120), цанга:
- 20мм от стола - самое нижнее положение, для фрезы с вылетом 20мм
- 140мм от стола =120+20 - верхнее положене для фрезы 20мм
- 80мм от стола - самое нижнее положение для фрезы с вылетом 80мм
- 200мм от стола -самое верхнее для фрезы 80

Ход по Z получается 180=200-20. Так ?

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 11:04
frezeryga
Если деталь высотой близка к 120 то чтобы над ней безопасно ездить нужен запас небольшой. В любом случае сделать нормальный ход вверх ничего не стоит и ничего не ухудшает.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 11:18
MGG
По звуку ведь сразу понятно, если налипло.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 13:43
cnc3426
ZIPPY писал(а):4 зубой фрезой фрезеровать алюминий ещё то удовольствие. Быстро забиваются, от этого может и лохмотья.
Она по стали, угол режущей кромки не положительный, как на фрезах по алюм, а нулевой. Возможно мягкий материал просто сминается, а не срезается.
MGG писал(а):По звуку ведь сразу понятно, если налипло.
Первый раз режу, как понять отличие?

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 02 ноя 2017, 13:45
MGG
cnc3426 писал(а):Первый раз режу, как понять отличие?
Если один раз нормально порежешь, то потом сразу сам поймешь :)

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 03 ноя 2017, 00:00
cnc3426
Афтаев в этом посте ( http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 91#p392527 ) напомнил про калькулятор режимов. Забил свой режим (см пикч95). Потом изменил износ фрезы до 50 и потребляемая мощность удвоилась, гы :) Полез считать сколько выдаёт шпиндель. В скалярном режиме напряжение зависит от частоты, допущу что зависимость линейная и максимальный ток так же изменяется линейно, тогда получается что зависимость мощности от частоты нелинейна (см пикч96). Сюрприз, однако.
Т.е. при повышении частоты шпинделя, мощность возрастает не в два раза, а четыре. Или наоборот, снизили частоту в два раза, мощность тоже снизилась... в четыре раза :) Если шпиндель 2,2кВт, то при 200Гц может выдать не 1,1кВт, а 550Вт. При 100Гц получилось 137Вт, а калькулятор хочет те же 130Вт. Если на фрезу чуть-чуть налипнет, то потребляемая мощность удвоится, что приведёт к останову шпинделя.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 05 ноя 2017, 15:50
cnc3426
Поменял на китайскую фрезу фирмы "Brand" :) скорректировал режимы и вменяемая стружка пошла.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 05 ноя 2017, 22:56
cnc3426
Оставшийся кусок срезал в ручном режиме: типа опустить Z на 0,5мм, пройти по X 30мм... так вот, когда ширина снимаемого металла стала где-то 4мм, решил заглубить Z на 1мм, итог: вибрации, чутка отгибало фрезу при первом проходе и налипло на два зуба. Кстати, от этой фрезы тоже шёл пар при снятии 0,5мм. Получается что тонкого слоя СОЖ хватает для охлаждения реза на 0,5мм, а для 1мм надо больше. Так?

Посмотрел буржуев, там распространены какие-то тормач персонал цнц разных версий (есть с автосменой), у простых вариантов есть поддон, к которому приделывают "душ" из занавесок, подвешенных на полипропиленовые трубы. Вот одно из видео (первые 40 сек)
https://www.youtube.com/watch?v=-XW2IuLcgoQ
Вроде просто и быстро. Поддон можно согнуть из жести и запаять щели. Или где-то был деревянный с каким-то покрытием внутри. Кто пробовал? Какие недостатки?

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 06 ноя 2017, 07:51
novodk
У меня сделаны бортики из поликарбоната прикручены к столу, образуется своеобразная ванна, сделан слив который идёт в фильтр.

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 06 ноя 2017, 09:30
Evilmax
cnc3426 писал(а):Поменял на китайскую фрезу фирмы "Brand" :) скорректировал режимы и вменяемая стружка пошла.
Немножко посоветую по поводу фрез.
Судя по стружке фреза шляпная шкрябалка (сгодится только для чистовых по контуру в 1 десятку), затыловка "жирная" усиленная, так делают чтоб не скалывало реж.кромку в основном на фрезах по тв. металлам.
На будущее при покупке обрати внимание на фрезы с такой заточкой ->
138[1].gif (3308 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=123854&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (230.63 КБ)</a>
Из бюджетного китая алю шикарно режут ZCC-CT 1-3 пёрые
https://ru.aliexpress.com/store/group/F ... 12409.html

Удлиненные ZCC-CT:
https://ru.aliexpress.com/item/100-Guar ... 50085.html
https://ru.aliexpress.com/item/100-Guar ... 87605.html
https://ru.aliexpress.com/item/no-chatt ... 95184.html

Ну и ноунейм тоже не плохой
https://ru.aliexpress.com/store/group/A ... 49807.html

Удачи. ;)

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 06 ноя 2017, 10:27
novodk
Такие очень мне понравились. :) http://www.gravman.ru/tools_2_13.htm

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 06 ноя 2017, 12:09
cnc3426
Уже едут SANLU https://world.taobao.com/item/524045352321.htm когда поломаю, попробую ZCC-TC
novodk писал(а):У меня сделаны бортики из поликарбоната прикручены к столу
так же хотел сделать, но теперь задумался :)

Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110

Добавлено: 17 ноя 2017, 20:48
gonzila
novodk писал(а):Такие очень мне понравились.
Я вот таких утащился :good: : https://darxton.ru/catalog_item/freza-t ... h-splavov/
Даже на моем задрипоном китайце мелкими проходами получается офигительно гладкая поверхность. Дорого, но оно того стоет. Рекомендую хоть разок папробовать от других откажетесь навсегда