Страница 13 из 17

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 фев 2021, 10:55
kravc
По воздуху у меня все штатно, кроме замены лопнувшего маслосепаратора и установки нового лубрикатора.
IMG_20191219_031341.jpg (1358 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=192045&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (869.13 КБ)</a>
Я сейчас восстанавливаю узел смены инструмента, все разбираю сперва крупноузлово, а потом каждый узел до винтика. В редукторах советское кристаллизованное гуано, названное смазкой по какому-то недоразумению, все под замену. Обратите на это внимание, с такой смазкой червяки (там стоят шикарные червячные колеса!!!) будут закусывать всегда. А ещё разобрал вал руки (это нечто, он идёт без разрывов через весь корпус узла манипулятора) там будут муфточки, которые соединяют вал с системой поворота. Они снимаются маслом. Только маслом, никаких съёмников там быть не может, придется найти насос и изготовить штуцер, чтоб загнать туда давление. Я знатно тогда с ним корячился. Затею с индуктосинами пока отложил, когда-нибудь я с ними разберусь, надо немножко ускорить процесс

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 11 фев 2021, 12:32
elephant007
Завели маслостанцию. Приятно удивлен, что все работает. Методом тыка в электроклапана разжали-зажали инструмент, зажали шпиндель от проворота, подергали коробку (коробка прикольно управляется!). На 30 атмосферах в магистрали начинает работать гидроподпор стола. Нужно делать какой-то стендик, чтобы не отверткой в клапана тыкать, а кнопочками... и тренироваться дальше.

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 05 апр 2021, 10:43
elephant007
Собрал как-бы выпрямитель для питания АМС30А8. Почти начал подключать моторы, но решил прочитать тему на ЧипМейкере про модификацию этих самых АМС-ов. Дести писал про необходимость установки дамперов параллельно с питанием приводов. У него фигурируют напряжения АС 180 В, у меня 85 В. Они вообще нужны при таком раскладе?
Нарисовал в ИзиЕДА платку, подобрал рассыпуху, получается около 10 тыщ на три дампера, плюс в остатке 12 плат. Палец тянется оплатить...
IMG-20210323-WA0001.jpg (1211 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=194227&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (107.92 КБ)</a>
Schematic_multiplicator_2021-04-05.png (1211 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=194226&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (66.46 КБ)</a>
Рисунок27.jpg (1211 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=194228&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (40.53 КБ)</a>

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 05 апр 2021, 12:26
Duhas
ну в целом необходимость в "дамперах" исходит из напряжения ваших конденсаторов в звене постоянного тока и планируемой динамике. в целом лишним не будет.
однако зачем вам их 3? звено постоянного тока ж общее?

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 05 апр 2021, 14:19
elephant007
в выпрямителях стоят по три конденсатора в параллель 150мкФ 250В. Три - потому что драйвера же три. По рекомендуемой АМС-ом схеме включения... Ну и китайцы по одной не делают, минимум 5...

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 05 апр 2021, 19:11
anton_cnc_
Добрый день вопрос тот же по тому же станку а нужны дамперы там вообще....

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 05 апр 2021, 19:14
anton_cnc_
У меня блок питания родной от станка но он по по паспорту выдает 110в на упс6

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 06 апр 2021, 05:37
Duhas
elephant007 писал(а): 05 апр 2021, 14:19 в выпрямителях стоят по три конденсатора в параллель 150мкФ 250В. Три - потому что драйвера же три. По рекомендуемой АМС-ом схеме включения... Ну и китайцы по одной не делают, минимум 5...
три потому что три - попахивает шаманством ))) ну или если вы из ставите прямо на клеммник драйвера. на счет платы - я бы делал на макетке, там мелкого монтажа минимум, а силовуху в любом случае пропаять получше не помешает.

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 06 апр 2021, 05:58
Serg
Duhas писал(а): три потому что три - попахивает шаманством
Это чтоб в три раза больше была вероятность выхода конденсатора из строя, да ещё и с КЗ при этом. ;)

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 06 апр 2021, 07:42
elephant007
Вообще-то в схеме есть предохранитель аж на 3 А. Конденсаторы на 200 В, рабочее напряжение 85. Чего им взрываться-то?
Schematic_BP-3x_2021-04-06.png (1036 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=194275&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (12.72 КБ)</a>

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 06 апр 2021, 18:29
Serg
Что-то не видно в схеме предохранителя... :)
И даже в такой схеме если замкнёт любой конденсатор, то велика вероятность, что будут обесточены всё три драйвера. Т.е. нет смысла в трёх отдельных выпрямителях и трёх дамперах...

А конденсаторы взрываются не только от повышенного напряжения, но и от собственных дефектов. Вот только позавчера менял сдохший 2200x16v (Matsushita), работавший в цепи 5В всего года 3...

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 16:12
elephant007
Serg писал(а): Что-то не видно в схеме предохранителя...
предохранитель сокрыт в дампере. последовательно с нагрузочным резистором.
Электролиты тут вообще кругом. В АМСе, в блоках питания, в дамперах. Получается - неизбежное зло?
Сейчас на станке прикручен диодный мост на ток 50А вообще без электролитов, пробовать использовать его вместе с единственным дампером?

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 16:20
Sakhalin_Cat
elephant007 писал(а): Сейчас на станке прикручен диодный мост на ток 50А вообще без электролитов, пробовать использовать его вместе с единственным дампером?
Конденсатор после моста поставьте тысяч на 5-10мкф, он кроме фильтрующей функции выполняет функцию "батарейки" при резких нагрузках. То-есть когда вы резко и с большим ускорением начинаете двигать ось, драйвер начинает резко потреблять энергию вот чтобы не-было резкой просадки напряжения и ставится конденсатор. Конденсатор является этаким запасником энергии для резкого увеличения нагрузки. По хорошему емкость конденсатора можно посчитать зная суммарный максимальный потребляемый ток всеми драйверами в режиме страгивания или подобрать опытным путем при помощи осциллографа по просадке напряжения при резком старте. Но по сути, чем больше емкость тем лучше.

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 16:43
Serg
elephant007 писал(а): Электролиты тут вообще кругом. В АМСе, в блоках питания, в дамперах. Получается - неизбежное зло?
Конденсаторы одного типа нет смысла подключть кучкой параллельно. Конденсаторов много, но они каждый в своей цепи или каждый со своими свойствами.
elephant007 писал(а): Сейчас на станке прикручен диодный мост на ток 50А вообще без электролитов, пробовать использовать его вместе с единственным дампером?
Да. Одно питание на всех лучше хотя-бы тем, что "лишняя" энергия может не только переводится в тепло дампером, но и помогать другим драйверам.

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 16:47
Duhas
elephant007 писал(а): 07 апр 2021, 16:12
Serg писал(а): Что-то не видно в схеме предохранителя...
предохранитель сокрыт в дампере. последовательно с нагрузочным резистором.
Электролиты тут вообще кругом. В АМСе, в блоках питания, в дамперах. Получается - неизбежное зло?
Сейчас на станке прикручен диодный мост на ток 50А вообще без электролитов, пробовать использовать его вместе с единственным дампером?
а сколько внутрях АМСа емкости? если будет 3 дампера со своими емкостями у каждого усилителя - будет хорошо..

предохранитель в дампере интересная штука ) сгорает он, дампер перестает работать и сгорает все остальное ? ) если его там оставлять я бы его мониторил и рвал естоп при перегорании

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 17:26
Serg
Duhas писал(а): если будет 3 дампера со своими емкостями у каждого усилителя - будет хорошо..
3 дампера-то зачем?..

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 17:35
Duhas
ну было такое желание у человека.. а так емкостя будут "лишние"

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 18:13
elephant007
Duhas писал(а): сгорает он, дампер перестает работать и сгорает все остальное ?
он стоит последовательно с нагрузочным резистором. если сгорит - полевики дампера просто не будут подключать нагрузку в момент овервольтажа.
Duhas писал(а): я бы его мониторил и рвал естоп при перегорании
у АМСа есть ноги, на которых появляется сигнал, что привод в ошибке. их буду мониторить.
также есть ноги, на которые можно подать сигнал Enable.(по умолчанию Enable)

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 18:16
Duhas
elephant007 писал(а): 07 апр 2021, 18:13
Duhas писал(а): сгорает он, дампер перестает работать и сгорает все остальное ?
он стоит последовательно с нагрузочным резистором. если сгорит - полевики дампера просто не будут подключать нагрузку в момент овервольтажа.
и я о том же, а перенапряжение убивает или емкости, или ключи, или все сразу. а если не убивает то зачем дампер ? )

Re: МС 12-250, 4-х осевой с автосменой.Реконструкция

Добавлено: 07 апр 2021, 18:20
elephant007
Duhas писал(а): и я о том же, а перенапряжение убивает или емкости, или ключи, или все сразу. а если не убивает то зачем дампер ? )
Это факап. Вундерваффе против этого я придумать не могу. Пытаюсь изобразить по методичке АМС...
От массового вымирания спасет только заведомо выбранное напряжение на конденсаторах. Полевикам пофиг, они далеко стоят внутри схемы.
к Примеру питание в моем случае 85 В, конденсаторы на 200. Неужели движки накрутят столько?