Страница 12 из 92

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 07 мар 2017, 21:37
Lafayette
Жёсткая статейка :cheesy:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 07 мар 2017, 21:57
nik1
А то :hehehe:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 07 мар 2017, 22:01
frezeryga
может подкинете своих дровишек в срач. но если работать всевремя сверху то всетаки обратка. но портал бузет задран выше относительно прямой.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 07 мар 2017, 22:20
Lafayette
frezeryga писал(а):может подкинете своих дровишек в срач. но если работать всевремя сверху то всетаки обратка. но портал бузет задран выше относительно прямой.
Если рассудить по простому, то в моём понимании обе конструкции приблизительно одинаковые с единственной разницей:
нужно от станка одно то классика, другое то обратная. Не беру в расчёт промышленные, где деталь 2х2 метра.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 07 мар 2017, 22:24
Lafayette
а у меня вот делема: Мне на своём работать практически только с 4-й осью+ глубокое сверление(не фрезой а сверлом). Соответственно если взять центр оси то это где-то приблизительно центр рабочего хода. Вот и думай что применить.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 13:48
Lafayette
Потиху прибывают железки

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 14:00
Udjin
Эта плита кулисой портала будет?

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 14:07
Lafayette
Udjin писал(а):Эта плита кулисой портала будет?
Что то не понял.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 14:15
Udjin
Чем будет работать кусок УСП-12?

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 14:29
Lafayette
Udjin писал(а):Чем будет работать кусок УСП-12?
две плиты 240х240х65 боковые стенки
на фото две планки 480х45х60 буду использовать как рёбра жёсткости, прикрученные к основной плите(балке) на которую прекрутятся рельсы и т.д.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 20:44
Lafayette
Попробовал одну планку на прогиб, при моем весе 80+кг прогиналась на 2-3 сотки.
Индикатор по центру, где стрелки стал ногами.
Под планкой по краям кинул обычные шайбы возможно из-за этого показания прыгали, так как планка могла играть на них. Концевых мер длины у меня нет чтобы подложить.
Учитывая что это голая планка и всего лишь одна, результатом доволен.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 21:47
frezeryga
Для чугунного станка это позорная жесткость. Какой смысл тягать тяжелые плиты и железки когда из профиля выходит тожесамое.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 22:00
Lafayette
frezeryga писал(а):Для чугунного станка это позорная жесткость. Какой смысл тягать тяжелые плиты и железки когда из профиля выходит тожесамое.
во первых-это планка не чугунная, а цементированная сталь марку не помню
во вторых-это всего одна голая планка
в третьих- Вам ли говорить, если у Вас тоже самое, но уже в собранной балке вместе с плитой, рельсами и профилем.
ПОВТОРЮСЬ это одна голая планка, которых будет две + плита + рельсы.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 22:19
frezeryga
Плиты у меня нет. То что их две и то что там тонкая пластина еще это бутерброд тоесть рессоры. Оно конечно получше будет чем одна но далеко от люминевых балок не уйдет.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 22:29
Lafayette
frezeryga писал(а):Плиты у меня нет. То что их две и то что там тонкая пластина еще это бутерброд тоесть рессоры. Оно конечно получше будет чем одна но далеко от люминевых балок не уйдет.
С каких пор цельная пластина 18 мм. - 30 мм. стала тонкая.(конечно в зависимости от масштабов)
Откуда такие познания в материаловедении.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 22:45
frezeryga
В масштабах этой балки такого станка тонкая. От того что вы скрутили 3 тонких пластины бруска оно по жесткости не станет как цельный. Да и что вы со мной спорите вы же умный теоретик и все знаете фигня что как люминевый главное чтобы расчеты радовали.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 23:14
Lafayette
frezeryga писал(а):В масштабах этой балки такого станка тонкая. От того что вы скрутили 3 тонких пластины бруска оно по жесткости не станет как цельный. Да и что вы со мной спорите вы же умный теоретик и все знаете фигня что как люминевый главное чтобы расчеты радовали.
Не понимаю я вас, сейчас ни кто не говорит про расчёты. Я померил голую планку. Не меряя основной сборки вы пытаетесь доказать что мало.
Вы ставите в свой станок хорошие комплектующие(рельсы, винты и т.д.). Доказываете что жесткость лучшая с цельной квадратной балкой и тут же лепите алюминевый профиль. Где вообще какая-то логика.
Попробуйте на своём станке не по 0,5 мм за проход снимать, а хотя бы по 2-3 мм. на тех же режимах.
Про 4 ось я вообще молчу. Ставить редуктор явно не дешёвый в дюраль, да и заднюю бабку дюралевую. Где вы видели в НОРМАЛЬНОМ настольном токарнике дюралевые ПБ и ЗД.
О каких точностях вы вообще говорите.
Нет ну деревяхи точить и по 0.5 мм снимать пойдёт.

P.S. Не противоречте себе, то такая же жёсткость, то не далеко уйдёт, то опять такая же.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 23:36
frezeryga
Я делаю легкие станки 3мм за проход от них изначально не требуется. Ничего плохого в алюминии невижу для небольших легких станков. Под 3мм за проход нужны уже более серьезные шпиндели это уже другой класс станков и если я буду проектировать станок более тяжелого класса то будет чтото типа аля дрюня или ник1. Мои легкие станки из плит или профиля проигрывают тяжелым только на черновой обработке а на чистовой они показывают хорошие результаты по точности и качеству поверхности.
Вы сейчас делаете станок какбы нормального класса плита сталь но конструктив отстой и ваш станок с таким конструктивом будет примерно на уровне легких станков из люминя. А если и лучше то не значительно.
Станки из профилей я делаю не потому что немогу сделать из чугуна или стали.
Они изначально задуманы такими и большего от них я и не жду. Все проекты кроме самого первого это станки на продажу и конструкция у них разработана так чтобы было технологично изготавливать исходя из моего оборудования и возможностей и чтобы цена была конкурентноспособная. Чугунные проекты более тяжелого класса тоже будут и к ним будут другие требования к жесткости. Если на профиле прогиб в 2сотки это отлично то на чугуне это крах и провал и срочно переделывать.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 11 мар 2017, 23:59
Lafayette
frezeryga писал(а):Я делаю легкие станки 3мм за проход от них изначально не требуется. Ничего плохого в алюминии невижу для небольших легких станков. Под 3мм за проход нужны уже более серьезные шпиндели это уже другой класс станков и если я буду проектировать станок более тяжелого класса то будет чтото типа аля дрюня или ник1. Мои легкие станки из плит или профиля проигрывают тяжелым только на черновой обработке а на чистовой они показывают хорошие результаты по точности и качеству поверхности.
Вы сейчас делаете станок какбы нормального класса плита сталь но конструктив отстой и ваш станок с таким конструктивом будет примерно на уровне легких станков из люминя. А если и лучше то не значительно.
Станки из профилей я делаю не потому что немогу сделать из чугуна или стали.
Они изначально задуманы такими и большего от них я и не жду. Все проекты кроме самого первого это станки на продажу и конструкция у них разработана так чтобы было технологично изготавливать исходя из моего оборудования и возможностей и чтобы цена была конкурентноспособная. Чугунные проекты более тяжелого класса тоже будут и к ним будут другие требования к жесткости. Если на профиле прогиб в 2сотки это отлично то на чугуне это крах и провал и срочно переделывать.
На чистовой все станки будут приблизительно равными, а вот черновая это время работы, соответственно деньги.
Вы делаете станок для определённой цели, я же более универсальный.
Конструктив я взял такой чтобы можно было с лёгкостью заменить не прибегая к глобальным переделкам. В моём случаи если что-то не устроит всегда можно будет заменить только определённую часть.
В вашем случаи менять придётся весь станок.

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Добавлено: 12 мар 2017, 00:11
Lafayette
Я нормально отношусь к критике.
Но если уж критикуете, то тогда уточняйте что по цветмету с проходом в 0,5 мм. этой жёсткости за глаза, а если что-то серьёзнее то тогда мало.
Может я вообще собираюсь фрезеровать с 0,1 за проход.