Страница 11 из 17

Re: вакуумный стол

Добавлено: 02 ноя 2019, 21:02
sazn86
Может поделитесь конструкцией такого столика, хотел бы себе на станок такой столик , правда размерами 200на 200 максимум

Re: вакуумный стол

Добавлено: 02 ноя 2019, 21:08
frezeryga
конструкция предельно простая просто пластина с сеткой пазов и все. вход вакуума один в углу.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 03 ноя 2019, 15:43
molchec
frezeryga , Вы писали
" я использую шнур 5мм и глубину паза 4.7мм "
Паз 5мм по ширине шнура ?

Я вот первый стол для теста запилил из МДФ, сейчас чистовой из алюминия планирую. В варианте из МДФ использовал шнур 6мм а глубина паза 5мм, не понравилось что гибкие материалы не могут прожать шнур и немного отгибаются.
Вот думаю заложить меньший диаметр ну и перепад сделать не 1, а 0,5мм, но никак не решу 4 или 5мм шнур использовать.
Не встречали какие рекомендации по выбору шнура ?

Re: вакуумный стол

Добавлено: 03 ноя 2019, 17:32
MaksSavchuk
киньте кто-нить ссылку на правильный шнур на али, а то ничего вменяемого найти не могу в нашей дикой местности

Re: вакуумный стол

Добавлено: 03 ноя 2019, 17:35
molchec
6мм покупал в РФ через Авито.
3мм покупал тут, шнур приехал нормальный
https://ru.aliexpress.com/item/33001866 ... fFC2G&mp=1
тот что с Али более пористый чтоли и вроде помягче.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 18 дек 2019, 17:58
molchec
Вот решил поделиться опытом использования вакуумного стола.
Регулярно приходится фрезеровать заготовки из тонкого алюминия 0,6мм под сублимацию.
Крепить его настоящий геморой, раньше вырезал заготовки с припусками и прижимал уголками. По контуру перемычки, которые потом ножницами срезал.
Понятно что в середине и по краям метал отгибался, вибрации и пр. По ходу фрезеровки прижимаешь, большие куски от окон придерживаешь чтобы не покоцали, короче никакого удовольствия от работы.

Вакуумным прижимом озаботился прежде для фрезеровки этого алюминия, ну и пенопостирол 50мм гораздо удобнее стало фрезеровать его тоже неудобно закреплять, детали большие.
Для моих работ вакуумный прижим оказался очень удобным. Первый стол тренировочный сделал из МДФ, сейчас пилю из алюминия.

Итак по алюминию.
Поскольку фрезеровка сквозная, нужно использовать специальные маты. Долго искал, делал запрос в фирму, продающую вак. столы, там заломили неадекватный ценник и предложили кусок размером порядка 4м2.
В результате нашел на Али силиконовые маты для сепараторов телефонных экранов
https://ru.aliexpress.com/item/32853515 ... 33edp9ZRSw
Они мягче тех, что я на видео углядел, но зато доступные.
Эти самые силиконовые маты имеют интересную поверхность, она как бы липкая, если придавить гладкий предмет, то он прилипает.
После фрезеровки алюминий от него с небольшим усилием приходится отсоединять.
У этой "липкости" есть и недостаток - пыль и мусор собирает на раз, поэтому хранить силикон нужно в мешке.
Ну если таки запылился, то он прекрасно моется водой.
Силикон этот мягковат и шнур продавить не может, поэтому из винилпласта вырезал желобковую плиту на которую укладывается силикон и сверху алюминий.
У меня на заготовках остается малая площадь, поэтому делаю припуск по краям, контур фрезерую с мостиками и потом отдельным проходом их снимаю.
Несмотря на эти припуски, итоговый расход материала чуть меньше чем с прижимом уголками.
Фото прилагаются.
Из недостатков: когла вырезал первые детали фреза цепляла силикон и намазывала его что ли, рез получался немного матовый и там где это важно я делал чистовой проход.
Может достаточно было протереть чем-нибудь. Сейчас когда фреза уже все что можно было в местах реза подобрала и без чистового прохода нормально.

С пенополистиролом все проще, положил его и на стол и с недорезом 0,5-1мм фрезерую детали. Для того чтобы недорез не лопался подкладываю кусок бумаги.

Кроме этого сделал разные ложементы под типовые панельки от корпусов, как фрезерюга для своих деталей делал.

Сейчас заказал на Али датчики разрежения и буду делать автоматику для насоса, чтобы он не молотил попусту.

Если кто знает где раздобыть правильные полимерные маты, прошу поделиться информацией.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 18 дек 2019, 19:01
Serg
molchec писал(а):Если кто знает где раздобыть правильные полимерные маты, прошу поделиться информацией.
Используйте тонкий МДФ - через него воздух хорошо проходит и заготовка будет держаться.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 18 дек 2019, 19:31
molchec
UAVpilot писал(а):Используйте тонкий МДФ - через него воздух хорошо проходит и заготовка будет держаться.
Через МДФ присасывает, но недостаточно. Даже рукой можно сдвинуть.
У насоса производительность 20m3 и остаточное давление до 0,15 атм, но все равно через МДФ плохо держит. Даже пластиковые детали слетают, а алюминий и подавно.
Пробовал 6мм МДФ.
Ну и на сдвиг МДФ совсем не держит и нужно будет какие-то прижимы, упоры городить даже если бы на отрыв держал.
Думаю для эффективного присоса через МДФ еще нужно обеспечить малое сопротивление магистрали, чтобы насос тратил силы не на сопротивление магистрали, а на откачку воздуха через МДФ.
По обеспечить хорошее сечение проблема, это нужно чтобы сразу в станок было встроено и снизу трубу подводить.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 18 дек 2019, 22:42
Serg
Можно отверстий насверлить и небольшое углубление для заготовки - всё дешевле и доступнее матов.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 19 дек 2019, 07:33
molchec
UAVpilot писал(а):Можно отверстий насверлить и небольшое углубление для заготовки - всё дешевле и доступнее матов.
те маты, что использую сейчас стоят 400р с доставкой. Размер мата 350*240мм
Хватит его по моим прикидкам по меньшей мере на несколько десятков вырезаний, а может и больше. Ему же ничего не делается в процессе.
Но в них не нравится ограниченный размер, пока хватает, но кто знает что захочется делать с будущем.
Ну и мягковаты, требуется желобковая плита.

углубление в МДФ ничего не решает. Я делал так. Покрыл МДФ лаком кроме нижней части, которая на стол ложится.
Далее выфрезеровал нишу под панельку прибора (прямоугольный кусок пластика толщиной 2мм).
Вылетает даже слабых режимах (фреза 3мм 1 перо обороты 12000 подача 800мм/мин).

МДФ он же такой как бы пыльный на нем нифига не держится, нужна площадь, бооольшую производительность насоса и низкое сопротивление магистрали.
Если бы так все просто было, зачем бы придумали полимерные маты и различные коврики.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 19 дек 2019, 07:58
sima8520
molchec писал(а): обороты 12000 подача 800мм/мин
маловато оборотов для однозубой. 18-22 тыс надо

Re: вакуумный стол

Добавлено: 19 дек 2019, 08:36
Сергей Саныч
molchec писал(а):бооольшую производительность насоса и низкое сопротивление магистрали.
Смысл в большой производительности и малом сопротивлении магистрали? МДФ сам создает значительное сопротивление. Даже если мы обеспечим под ним космический вакуум, все равно будет плохо присасывать из-за боковых подтеканий воздуха под заготовку. Ибо
molchec писал(а):МДФ он же такой как бы пыльный
то есть поверхность неровная. Существует специальный МДФ с высокой воздухопроницаемостью и одновременно с гладкой поверхностью. Применяется при заводской обработке (сверление, фрезеровка) печатных плат. Толщина его 2,5мм.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 19 дек 2019, 10:12
shatrovmaxim
molchec писал(а):Регулярно приходится фрезеровать заготовки из тонкого алюминия 0,6мм под сублимацию.
Скажи пожалуйста какими фрезами и на каких режимах режешь?

Re: вакуумный стол

Добавлено: 19 дек 2019, 15:55
molchec
shatrovmaxim писал(а):Скажи пожалуйста какими фрезами и на каких режимах режешь?
Режу 1 заходными китайскими HUHAO фрезами по алюминию диаметр 2мм рабочая часть 6мм.
(4мм раб. часть вроде лучше, но еще на первом хилом станке с ними звук не нравился, сейчас станок нормальный и по привычке брал 6мм, недавно заказал 4мм, но еще не опробовал).
Больше всего прижился у меня такой режим: обороты 12000 подача 200мм/мин. Пробовал обороты 18000 подача 330мм/мин, выходит быстрее, но отжимает фрезу и уходят размеры. с 4мм такой режим не пробовал наверно будет лучше. Больших оборотов стараюсь избегать т.к. менял у шпинделя подшипники и как-то переживаю, хотя уже полгода прошло :-)
Чистовые проходы делаю только там где это нужно в плане внешнего вида.
Перепробовал от разных производителей 2 заходные фрезы, все забиваются на первых милиметрах хода, может еще во врезании дело у однозаходной есть куда стружке деваться, а когда 2 заходная тупо давит центром, забивая канавку.
Врезание у меня тупое вертикальное, с наклонным тут не очень удобно выходит.
На днях заказал в топсити 2 заходную с DLC покрытием, надеюсь с ней не будет налипать, ну, а нет буду завышать обороты и делать припуск на отжим фрезы.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 19 дек 2019, 15:57
molchec
Сергей Саныч писал(а):то есть поверхность неровная. Существует специальный МДФ с высокой воздухопроницаемостью и одновременно с гладкой поверхностью. Применяется при заводской обработке (сверление, фрезеровка) печатных плат. Толщина его 2,5мм.
видел такой, когда платы в Резоните заказывал они его клали чтобы платы не поломались

Re: вакуумный стол

Добавлено: 19 дек 2019, 16:24
sima8520
molchec писал(а):надеюсь с ней не будет налипать
налипает не из за фрез, а из за марки алюминия. если алюминий как пластилин, то и DLC не поможет

Re: вакуумный стол

Добавлено: 20 дек 2019, 20:32
Sagoth
Сергей Саныч писал(а):Существует специальный МДФ с высокой воздухопроницаемостью и одновременно с гладкой поверхностью. Применяется при заводской обработке (сверление, фрезеровка) печатных плат. Толщина его 2,5мм.
Как зовется, где берется?)

Re: вакуумный стол

Добавлено: 20 дек 2019, 22:09
Сергей Саныч
Sagoth писал(а):Как зовется, где берется?)
Вот не скажу :)
я с ним знаком только "вприглядку". И, да, отработанными жертвенными листами прокладывают платы, когда с завода отсылают.
Что-то вроде этого https://www.diytrade.com/china/pd/14276 ... lling.html

Re: вакуумный стол

Добавлено: 20 дек 2019, 22:21
SVP
Тема интересная на самом деле... весьма. Возможно идеальный материал на подложки.

Re: вакуумный стол

Добавлено: 20 дек 2019, 22:46
Sagoth
Я кажется нашел похожий материал. Легка плита МДФ (пониженной плотности). В МСК можно купить. Я не в МСК... У нас нашел финскую плиту похожую, используют как ветрозащиту в каркасном домостроении, называется ISOPLAAT. Есть от 8мм, вес листа размером 1200х2700мм всего 6кг