Страница 2 из 4
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 01:50
fat_robot
Немного доработал компоновку, перенеся винт над рельсами. А вот как установить по бокам косынки, чтобы они не упирались в опоры винта, на сонную голову пока не получается. Ну и убрал отверстия для пролета мух(снижения жесткости).
T72 писал(а): Какова толщина боковин портала и его общий вес?
Боковины буду делать из 20-ки- а вот Д16 или Д16Т еще не знаю. Вес, честно говоря, пока не измерял.
Сходил по данной ссылке. Там китайский датчик высоты инструмента продают за 4500 тысячи рублей.
АХАХ ПРОДАВЕЦ ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ ПРЕКРАТИ подумал я.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 02:17
T72
Первый - реально интересный станок, второй - смехопанорама какая-то. "2 года инжениринга"!

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 02:25
T72
fat_robot писал(а):Боковины буду делать из 20-ки
На таком цветмет можно будет пилить, не то что какую-то пластмассу.
Кстати, рельсы по Z я бы поближе друг к другу сдвинул - по идее чем больше между ними расстояние, тем меньше жесткость при нагрузке вдоль портала.
Как основания портала будут расходиться с опорами ШВП и моторами? Из такого ракурса не совсем понятно.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 10:07
trafbite
ultrus писал(а):Они никак не связаны со станиной, тупо висят на плите стола. Якобы не давая ему прогнуться.
Был бы стол потолще 12 мм, это бы работало. А так, стол по центру "гуляет".
Согласен, тогда толк от них сомнительный.
Я потому и попросил подробностей - интересно было закреплены ли эти швеллера к базе.
ultrus писал(а):На новом станке буду ставить 3 швеллера и крепить их к боковинам.
А есть идеи как закрепиться так, что бы эти швеллера встали в одну плоскость с боковыми швеллерами (которые в начале и в конце оси)?
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 13:21
fat_robot
T72 писал(а):Как основания портала будут расходиться с опорами ШВП и моторами? Из такого ракурса не совсем понятно.
Там зазор в 2мм. Насчет пилить люминь загадывать не буду- драйвера дешевые китайские есть, шпиндель маломощный. Надеюсь, конечно, купить нормальные драйвера и шпиндель с инвертором, но кто знает, что дальше будет.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 13:43
Darxton
T72 писал(а): по идее чем больше между ними расстояние, тем меньше жесткость при нагрузке вдоль портала.
Это как так получается?
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 20:08
fat_robot
Следующее изменение- гайка размещена в косынке портала. Имеет ли такое решение право на жизнь?
Darxton писал(а):Это как так получается?
Хотел поинтересоваться- у Вас так же, как у пьюрлоджике, рельсы режут болгаркой?
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 20:13
T72
Вот эти уши как-будто бы лишние.
То же самое касаемо боковин портала, которые возвышаются над его задней панелью из профилей.
Как вариант я бы рассматривал крепление моторов и опорных подшипников на пластины к торцам продольных профилей, если конечно уже не куплены ШВП недостаточной для этого длины.
Стол из чего будет? Может быть имеет смысл отказаться от раскосов в пользу нормального стола, который будет нести все те же самые нагрузки?
Кстати, если не переносить ШВП наверх, а оставлять как есть на первом рисунке - рельсы лучше перенести ближе к краю - одновременно и ближе к ШВП, и часть профиля освобождается для монтажа стола.
fat_robot писал(а):Каким должно быть расстояние между каретками- между каретками оси Y оно равняется 100мм, оси X- 50мм, достаточно ли этого?
100 мм даже как-то много, с учётом небольшого плеча по высоте между каретками и фрезой и что самое важное - наличия 2-х ШВП.
Darxton писал(а):Это как так получается?
Попробую потом сформулировать с картинкой. Попинаете если что за неграмотность.

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 20:20
T72
fat_robot писал(а):Следующее изменение- гайка размещена в косынке портала. Имеет ли такое решение право на жизнь?
Очень даже.
Так же стоит обратить внимание на кронштейн опорного подшипника - он воспринимает всю ту же нагрузку, что и косынка, только выглядит не в пример чахло.

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 20:49
fat_robot
T72 писал(а):Вот эти уши как-будто бы лишние.
Верно, выступа на миллиметр, например, по контуру кареток будет достаточно.
T72 писал(а):Как вариант я бы рассматривал крепление моторов и опорных подшипников на пластины к торцам продольных профилей, если конечно уже не куплены ШВП недостаточной для этого длины.
Не вариант- все механика уже есть, и новая покупаться не будет.
T72 писал(а):Стол из чего будет? Может быть имеет смысл отказаться от раскосов в пользу нормального стола, который будет нести все те же самые нагрузки?
Стол остался от предыдущего станка- 15-миллиметровая алиминиевая плита с отверстиями, в которых нарезана резьба. Вообще, была мысль сделать "корыто" из профилия и портал без боковин- кусок профиля прикрепить к рельсам- по идее, было бы жестко. Но, посчитав количество профиля, отказался от этой идеи. Кто-то тут сделал такое корыто из стальных труб, но для меня это не вариант- негде обработать после сварки.
T72 писал(а):Кстати, если не переносить ШВП наверх, а оставлять как есть на первом рисунке - рельсы лучше перенести ближе к краю - одновременно и ближе к ШВП, и часть профиля освобождается для монтажа стола.
Не, мне новая компоновка больше нравится. Да и чем ближе винт к рельсе, тем лучше.
T72 писал(а):100 мм даже как-то много, с учётом небольшого плеча по высоте между каретками и фрезой и что самое важное - наличия 2-х ШВП
Не знаю, практика покажет. Но изготовить две детали по крепление кареток с другими размерами большого труда не составит.
T72 писал(а):Так же стоит обратить внимание на кронштейн опорного подшипника - он воспринимает всю ту же нагрузку, что и косынка, только выглядит не в пример чахло.

Да, планирую закрепить треугольные упоры в паз профиля.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 22:08
Enot_1

Попробую конструктивно, по рисунку.
1. Эта зона ШВП использоваться не будет- я бы расширил рабочий стол(позиция 2), зачем пропадать добру... Как? - далее, в п.6,7,8
2. Пояснение в п1
3. Сузить эту площадку однозначно, до ширины крепления шпинделя +(5-15) мм.
4. Как подобную, и крайне неудачную деталь крепить к станочному профилю?
5. Косынка лишняя, оставить крпление гайки ШВП
6. Рельсы перенести можно "на бок", избавляемся от детали п.7
7. описано в п.6.
8. Соответственно с п.6.
______________________
Ну и моторы я бы может раскинул, согласно стрелки п.6.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 08 окт 2015, 22:26
ultrus
fat_robot писал(а):Хотел поинтересоваться- у Вас так же, как у пьюрлоджике, рельсы режут болгаркой?
А где по другому режут?
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 09 окт 2015, 00:35
fat_robot
ultrus писал(а):А где по другому режут?
Заказывал у китайцев- отрезали на эрозионном, хотя стоимость заказа была гораздо меньше, чем стоимость заказа у пьюрлоджика. Просто больно смотреть на рез болгаркой после такого. Да, там длина рельсы была меньше, но никакой проблемы в том, чтобы отрезать и 2-хметровый рельс на таком станке нет.
1. Не вижу возможности расширить стол- расстояние между боковинами портала определяется длиной имеющейся ШВП. Да, возможно я неправильно подобрал длины ШВП и рельс, но что есть, то есть- делаю из того, что имею.
2.
3. Да, пока не выставил по имеющемуся креплению шпинделя.
4. В паз ставится сухарь, к нему, соответственно, крепится деталь. Я выше написал, что что между сухарем и креплением опоры планирую поставить треугольник для поддержки. Вообще, возможно деталь изготовлю массивнее, будет видно по имеющемуся материалу.
5. Почему лишняя? Хуже от нее не будет, весит она немного, да и гайку в ней закрепить удобно.
6. Можно, выше приводили конструкцию с боковым расположением рельс. Но, во-первых, чем ближе рельсы к винту, тем лучше, во-вторых, та конструкция, сложнее, так как там больше деталей.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 09 окт 2015, 01:22
Enot_1
неправильно подобрал длины ШВП и рельс
Рельсы уже есть? Судя по теме -нет же?
ultrus писал(а): весит она немного, да и гайку в ней закрепить удобно.
Гайку удобнее закрепить в креплении под гайку
ultrus писал(а): с боковым расположением рельс.
Чего-то не увидал, пару раз просмотрел-нету
Из 20ки бока, да ещё и эти косынки.... Бока портала, как вариант, сделать одной деталью, рельсы и швп по бокам профиля, крепление гайки швп обычным *креплением*. Просто и прочно. Портал соответственно расширить. Убираем как минимум две ненужные детали.
Стол примерно по ширине швп + 100/150мм с каждой стороны.
Ну это как вариант

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 09 окт 2015, 01:48
fat_robot
Enot_1 писал(а): Рельсы уже есть? Судя по теме -нет же?
Вся механика уже есть. Может быть увеличу ход по Х, расположив каретки ближе друг к другу.
Enot_1 писал(а): Гайку удобнее закрепить в креплении под гайку

Сделал вариант, где присутствовало крепление гайки, а косынка его огибала- но подумал, что как-то это слишком сложно и вообще можно не плодить сущности, расположив гайку в косынке.
Enot_1 писал(а): Чего-то не увидал, пару раз просмотрел-нету
http://www.cnczone.com/forums/diy-cnc-r ... 4-cnc.html
Стол и ШВП уже есть- соответственно, маневрировать по ширине особо негде.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 09 окт 2015, 07:47
frezeryga
Чем плохо резать рельсы болгаркой?
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 09 окт 2015, 13:01
fat_robot
frezeryga писал(а):Чем плохо резать рельсы болгаркой?
Тем, что получается настолько рваный край, что невозможно даже надеть каретку.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 09 окт 2015, 13:27
rage
fat_robot писал(а):Тем, что получается настолько рваный край, что невозможно даже надеть каретку.
А если фасочку снять той же болгаркой?
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 09 окт 2015, 13:40
fat_robot
rage писал(а):А если фасочку снять той же болгаркой?
Оно, конечно, можно, но, во-первых, получится неаккуратно, а, во-вторых, почему заплатив немалые(для меня, по крайней мере) деньги, я должен что-то дорабатывать. Китайцы не обламываются и за меньшие деньги сделать нормально.
Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка
Добавлено: 09 окт 2015, 13:41
Enot_1
fat_robot писал(а): а косынка его огибала
Вот такой вариант стенок портала имел ввиду

Рельсы - ниже, ШВП выше. Гайка ШВП с креплением между кареток рельс вполне разместится. Все сбоку и закрываем так:
Основание стола-сужаем, саму столешницу- расширяем, делая "зонт" над направляйками - "защиту".
Как итог - меньшее кол-во деталей и соединений.