cnc-club.ru

aftaev писал(а):На моем станке стояли два энкодера на оси - в моторе и на ШВП. В моторе энкодер нужен привода, а на ШВП для ЧПУ.

У меня старые фануковские привода, стоят фанук же коллекторные двигатели, в которых еще есть тахогенератор (не энкодер) для драйвера, тормоз и термореле.

nkp писал(а):нужно будет согласовать напряжения ,если энкодеры не 5-ти вольтовые...

- можно подробнее,
по схеме станка энкодер подключается так
6 выходов (sin, /sin, cos, /cos, 0, /0)
4 питания - +-15в, земля, +1-5в, 90ма
Понятно, что питание будет идти не с MESa.
Как устроен выход энкодера - там что, неразвязанная постоянка идет? Тогда лучше развязать оптикой, да, нехорошо одно питание. Можно ли использовать опторазвязанные входные пины самой платы?
После развязки - к каким пинам присоединяться?
Например, для 0 энкодера по даташиту 7и77
TB4 PIN FUNCTION DIR
1 QA3 TO 7I77
2 /QA3 TO 7I77
3 GND FROM 7I77
4 QB3 TO 7I77
5 /QB3 TO 7I77
6 +5V FROM 7I77
7 IDX3 TO 7I77
8 /IDX3 TO 7I77
Что тут синус, косинус, метка 0?

Alex63 писал(а):Как устроен выход энкодера - там что, неразвязанная постоянка идет?

да

Alex63 писал(а):Можно ли использовать опторазвязанные входные пины самой платы?

нет - медленные
-------------------------------------------
QA -канал а
QB-канал в
IDX-индексная метка(индекс)
/ - соответственный инвертированный сигнал

Alex63 писал(а):Тогда лучше развязать оптикой,

оптопары 2630 тебе должно хватить по скорости...
3шт на один энкодер...

nkp писал(а):QA -канал аQB-канал вIDX-индексная метка(индекс)

А в контексте синус - косинус это что?
Спасибо за наводку по оптопаре.

Вдогонку - входы рассчитаны на напряжение от 5 до 30 в, а какие по порядку величины входные токи? Т е, например, если концевик замыкает на землю резистор подтяжки, какой номинал выбирать например для 5 в чтоб входного тока хватило для опознания 1 при разомкнутом концевике?

Alex63 писал(а):А в контексте синус - косинус это что?

забей...

Alex63 писал(а):Как устроен выход энкодера - там что, неразвязанная постоянка идет? Тогда лучше развязать оптикой, да, нехорошо одно питание. Можно ли использовать опторазвязанные входные пины самой платы?

Нафик оптопары, земли соединить, выходы пропустить через диоды (направление тока от 7i77), энкодерные входы 7i77 подтянуть к +5В.

Alex63 писал(а):А в контексте синус - косинус это что?

Re: Линейка Ditron и Mesa 7i76 - ошибочные данные с линейки #16

aftaev писал(а):На моем станке стояли два энкодера на оси - в моторе и на ШВП. В моторе энкодер нужен привода, а на ШВП для ЧПУ.

Это что за экзотика такая? Либо ты путаешь тахогенератор и энкодер... Ибо у всех болгарских приводов которые обычно стояли на этих станках - на движках тахогенератор по которому ОС скорости на привод замкнута, на осях уже либо энкодера, либо ВТМ какие-нубудь, ну или резольверы еще чешские какие-то стояли, не помню маркировку...
Если Размер 2М, то на движке фазофращатель, с него размер брал сигнал на себя и попутно выдавал на его основе квадратурный сигнал на ЧПУ, т.е. достаточно было одного датчика на движке...
А так чтобы и там и там - впервые слышу... Просто если реально два - то любопытно что за комплектация...

UAVpilot писал(а):Нафик оптопары, земли соединить, выходы пропустить через диоды (направление тока от 7i77), энкодерные входы 7i77 подтянуть к +5В.

Спасибо, понял, направление тока от 7и77 - это значит + диода к 7и77? ОК.

Походил по темам , и что то мне глянулась связка КFLOP + KAnalog. По крайней мере не надо переучиваться - программируется на Си точно так же как МК АTtini, Atmega - а эту премудрость я волею судеб освоил на примере драйверов для фонарей.
И очень хорошая тема есть http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=144&t=5553 для начинающих...

Есть ли в КmotionСNC нарезание резьб?
Кто нибудь переделывал 16К20Т на эту связку?
В частности, нтересует управление шпинделем.
Да и независимо от системы ЧПУ -
КАК В 16К20Т С АКС МЕХАНИЧЕСКИ ОТРАБАТЫВАЕТСЯ ТОРМОЖЕНИЕ ШПИНДЕЛЯ ?

aftaev, у Вас, ИМХО (из высказываний в разных темах) есть станки и с KFLOP и с MESA. Почему Вы выбрали для 16К20Е второй вариант?

Поясню - выбираю между этими двумя системами. При этом
- цена не показатель (примерно одинакова)
- надежность не показатель (примерно одинакова)
- стандартный функционал важен - сравним ли (в частности резьбонарезание)?
- быстрота освоения. С виндой примерно понятно, с линуксом не работал. Где можно почитать про то, что есть HAL в Линукс СНС новичку?

Alex63 писал(а):КАК В 16К20Т С АКС МЕХАНИЧЕСКИ ОТРАБАТЫВАЕТСЯ ТОРМОЖЕНИЕ ШПИНДЕЛЯ

ты про торможение приводом?
или про какое "механическое" ??

Alex63, Я бы взял Kflop

Alex63 писал(а):КАК В 16К20Т С АКС МЕХАНИЧЕСКИ ОТРАБАТЫВАЕТСЯ ТОРМОЖЕНИЕ ШПИНДЕЛЯ ?

Это схема нужна... Может и электрическое торможение применяться...

Там асинхронник на шпинделе просто пускателем включается, или таки там привод стоит, а муфты просто диапазоны переключают?
Чего чего а такого монстра у нас нет, были 2 16К20 но там привода были КЕМТОК и КЕМРОС, ну и 2Р22 до кучи...

Alex63 писал(а):Где можно почитать про то, что есть HAL в Линукс СНС новичку?

По сути это язык описания логических схем (триггеры, лог. элементы и т.п.), ну и можно придумывать и писать на С свои собственные элементы.

Alex63 писал(а):Есть ли в КmotionСNC нарезание резьб?

https://youtu.be/29Q0kOsRWlY
https://youtu.be/oZPLGWmjgcI

Alex63 писал(а):Кто нибудь переделывал 16К20Т на эту связку?

Знакомый делал такую модернизацию.

Есть ещё такая штука:
https://youtu.be/nWrntLmdJqY

ukr-sasha писал(а):Есть ещё такая штука:

http://linuxcnc.org/docs/devel/html/gco ... 97-Spindle

UAVpilot писал(а):http://linuxcnc.org/docs/devel/html/gco ... 97-Spindle

Ничего удивительного.
ЛинуксЕМС папа Кфлопа.

Alex63 писал(а):aftaev, у Вас, ИМХО (из высказываний в разных темах) есть станки и с KFLOP и с MESA. Почему Вы выбрали для 16К20Е второй вариант?

На форумах часто вижу такое - купят какую нибудь железку, плату, драйвер, ЧПУ и кричат - это самая лучшая штука (ЧПУ). Как может быть так, если опыт есть работы только с одним вариантом? Вот и пробуем разные ЧПУ и сравниваем

Alex63 писал(а):- стандартный функционал важен - сравним ли (в частности резьбонарезание)?

Именно из-за нарезания резьбы и склонились в пользу LCNC, так как на форуме встречали примеры с нарезанием многозаходной резьбы и конусной(для нефтянки). Как это обстоит у КФЛОПа не знаю

У LCNC резьба режется так:
G76 P1.5 Z-100 I-1 J0.5 R1 K0.045 Q30 H1 L2 E0.45 - тобишь куча параметров задается. Есть еще G33, параметров мало но задается подача на оборот и можно резать практически любую резьбу.
У Сименса конусная резьба так понимаю режется проще, типо G76 но еще и угол резьбы задается и все

Alex63 писал(а):- цена не показатель (примерно одинакова)

Если бы собирал еще станок и цена была бы не важна поставил бы это - http://www.sms-automation.ru/distributi ... #!10140316

Alex63 писал(а): выбираю между этими двумя системами.

наверно именно для этого станка разницы и не будет ,что использовать - ЕМС или Кфлоп...
но некоторые моменты даже в этом случае можно обозначить:
купить платы mesa можно "на месте" и потом получить квалифицированную помощь в их
программном "подключении" на русском языке
для кого то это не так важно (имею в виду - для обладающих достаточным уровнем английского )
----------
ну конечно ,как полагается для холиварных вопросов,можно много чего написать...
имхо ,для данного станка выбрать то , что легче будет подключить(купить+подключить+настроить)

N1X писал(а):Alex63 писал(а):КАК В 16К20Т С АКС МЕХАНИЧЕСКИ ОТРАБАТЫВАЕТСЯ ТОРМОЖЕНИЕ ШПИНДЕЛЯ ?Это схема нужна... Может и электрическое торможение применяться...Там асинхронник на шпинделе просто пускателем включается, или таки там привод стоит, а муфты просто диапазоны переключают?

Асинхронник стоит отдельно внизу станка, от него привод ремнями на АКС, которая электромуфтами переключает 8 скоростей вращения,
с АКС ремнями привод на шпиндельную передачу, на которой механическая ручка на 3 положения - выбирает диапазон один из 3.
Итого можно выбрать 24 фиксированных скорости вращения шпинделя.

По схеме
- 2 реле дают фазы/противофазы на двигатель (М3, М4)
- 6 тиристорных ключей управляют электромуфтами, те попарно срабатывают и переключают скорость.
Управляет этим УЧПУ командами Смена М, Смена S.
Как именно меняются скорости и вкл шпиндель разорбался, с этим почти (динамика переключений ?) все ясно.

Вопрос в следующем
При выключении - даю М5 при вращении, шпиндель встает как вкопанный, и по описанию станка есть режим торможения (причем регулируемый).
Но непонятно, как он реализован
- например, может подаваться на 0,5 сек ток на шпиндель в противофазе, может просто АКС встает в минимальную скорость, может, есть набор включенных муфт на котроткое время, который тормозит/блокирует коробку.
Надо с этим разобраться и запрограммировать потом правильный режим торможения.

И по переключению скорости во время хода тоже вопрос - напруга на двигатель шпинделя снимается на период переключения муфт, или же нет?
Сначала отключаются две муфты а потом вкл две других, или наоборот - в одном случае будет интервал когда все муфты отключены, в другом - когда 4 одновр включены, что меньший криминал для АКС?

В общем гадать не стоит, надеюсь, что откликнется кто то, кто это проверял/программировал/эксплуатировал, станок очень распространенный.