cnc-club.ru

Олег. писал(а):Если хрень с низким потреблением и теплоотдачей, вроде этой:
http://www.fcenter.ru/product/goods/126 ... J1900N_D3V
то нормально попрёт

Из мануала на плату:

For optimum heat dissipation, it is recommended that a system fan be installed inside the chassis.

• Be sure to connect fan cables to the fan headers to prevent your system from overheating. Overheating may cause the system to hang.

Не поверите, две платы такого типа, но постарше, уже не первый год без вентиляторов тянут SCADA на одной из моих халтурок. (не cnc)
Вы лучше не однотипную инструкцию читайте, а описание проца, который на ней стоит.
например
http://www.notebookcheck-ru.com/Intel-C ... 083.0.html

ему теплоотвод всего на 10Вт нужен, при полной нагрузке.
Mach3 этот проц не загрузит на 100%

Олег. писал(а):ему теплоотвод всего на 10Вт нужен, при полной нагрузке.

TDP 10 Вт означает, что этому процессору нужен теплоотвод, способный рассеивать 10 Вт тепла. И это совершенно не означает, что простаивающий процессор будет выделять меньше тепла.
В любом случае эти 10 Вт надо где-то рассеять, внутри герметичного корпуса это не получится.

Олег. писал(а):Не поверите, две платы такого типа, но постарше, уже не первый год без вентиляторов

В герметичном корпусе? Да, не поверю.

P.S. У меня есть мелкий комп на SoC ADM5120, у него потребляемая мощность всего 3 Вт, конструктив чипа даже не предусматривает применение теплоотвода. Комп стоит внутри металлического электрошкафа размерами примерно 1000x700x300мм. Так вот там он перегревался и вырубался, пока в шкафу не прорезали вент. отверстия.

P.P.S. Но я как обычно не буду настаивать - компы ведь ваши, а не мои.

Одна картинка в тему:


К слову - у меня на столе стоит паяльник, мощностью 25Вт - нормальный такой паяльник, даже материнки можно паять, если долго подержать. Так что да - я тоже не верю в ПОЛНОСТЬЮ герметичный корпус и материнку на атоме.

Что-то не очень понимаю в чём проблема с герметичностью.
При, скажем, 70оС внутри и 30оС снаружи сомневаюсь, что металлический корпус не отдаст 50вт...
Лично видел тысячу лет назад термалтейковский, выполненный в виде радиатора и не требующий
никакого принудительного обдува, возможно даже и герметичный, под всякие P4 итп, где термопакет
был >100вт уж точно.

SVP писал(а):Лично видел тысячу лет назад термалтейковский, выполненный в виде радиатора и не требующий
никакого принудительного обдува, возможно даже и герметичный, под всякие P4 итп, где термопакет
был >100вт уж точно

Точно? А во внутрь этого корпуса вы заглядывали? Там всё на теплотрубках! Ну или как минимум термопрокладках.
И да же если накачать внутрь корпуса воздух под давлением - его теплопроводность будет МИЗЕРНОЙ по сравнению с любым другим теплопереносчиком. напомню - теплопроводность воздуха 0.022Вт/м*К!

SVP писал(а):При, скажем, 70оС внутри и 30оС снаружи сомневаюсь, что металлический корпус не отдаст 50вт...

Не отдаст. Даже при разности в СТО градусов - не отдаст. Ибо прослойка воздуха внутри корпуса настолько мала, что будет только обычный теплоперенос сквозь толщу материала, без какой либо "конвекции" - слишком мало внутри воздуха.
Специально для вас посчитал, сколько будет сопротивление "участка" тепловой цепи между пассивным радиатором и стенкой корпуса - 68К/Вт За базовые данные брал: корпус 100х200х30мм, площадь радиатора на процессоре равна площади стенки. Говоря проще - от радиатора на стенку корпуса передастся 1Вт при разности температур почти 70 градусов!
Ещё раз - ГАЗЫ - плохие теплорпереносчики. Точнее - неподвижные газы. Если сделать циркуляцию внутри - термосопротивление уменьшится. Но не так сильно - придётся делать и внутри и снаружи корпуса оребрение большой площади. В идеале - тонкая медная фольга. и дуть не только внутри - но и снаружи.

Я ж вроде написал, что тот мелкий комп перегревался... Площадь поверхности мет. шкафа посчитать несложно. Температура в помещении где установлен шкаф - 20-25 градусов, поддерживается кондиционером (там люди находятся).
Вентилятор внутрь шкафа ставить пробовали - не помогло вообще никак.

megagad писал(а):Ещё раз - ГАЗЫ - плохие теплорпереносчики. Точнее - неподвижные газы. Если сделать циркуляцию внутри - термосопротивление уменьшится.

Хмм... по мне, так перемешивание воздуха внутри корпуса неизбежно в связи с его разной температурой у стенок и у грелок.
Можно для общего развития ссылки на то, как считали возможность теплоотдачи ?

SVP писал(а): так перемешивание воздуха внутри корпуса неизбежно в связи с его разной температурой у стенок и у грелок.

при толщине слоя менее 50мм "конвекция" ничтожна из-за вязкости воздуха. Обычно, для естсественной циркуляции закладывают минимум 60-70мм "зазора".
Ссылок не дам(к сожалению) - давно сам считал в солидворксе свой HTPC для выискивания "мёртвых зон".

Те два компа в обычном корпусе, не в герметичном.

С термотрубками естественно проще, кто бы спорил, но можно и без них.
Вот взяли люди и сами себе корпус под мамку на станке вырезали, с выступом под проц.
http://www.youtube.com/watch?v=KhtT_uJGhDA

а это какое то стандартное решение, не совсем в тему, но видно как корпус компа становиться радиатором.
http://www.youtube.com/watch?v=3aW8-E5w3tg

получается: не радиатор в компе, а комп в радиаторе! понравилось

Вспомнил на ночь глядя....
у производителей промышленных шкафов, вроде Rittal и Провенто в инструкциях есть упрощённые методики расчёта температуры внутри шкафа.
При теплоотдаче в 10 Вт. и наружной температуре в 30, в шкафчике 300х400х150 получается всего 35 градусов.

т.е. можно в недорогой шкафчик IP54 (ЩМП-4.6.2-0 74 У2 например 400х600х250 ) запихать полностью всю электронику небольшого станка, и мамку без корпуса.
http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9219 кликните на "Ассортимент"

тут тема где люди с 2005 года фотки шкафчиков выкладывают, вроде как опытом делятся.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=551&st=5220

Прикол в том, что для профилактики компа не потребуется разбирать его корпус, открыл дверку, и если требуется, продул аккуратненько воздухом.
Если лоханулся с расчётом температуры, можно всегда поправить добавкой вентилятора и двух отверстий с фильтрами, если финансы позволяют, можно и готовую "вентиляцию" для шкафа купить, вместе с термостатом. А если требуется то и подогрев.

------------------------------------------
Есть ещё один способ, когда радиатор прибора выносят за стенку шкафа, для некоторых инверторов это может быть дополнительный монтажный комплект.
или даже к радиатору отдельно воздух подводят из незапылённого помещения или улицы
Для мощных твёрдотельных реле тоже существует способ монтажа, вырезают часть задней стенки шкафа, прикручивают к ней пластину люминия, снаружи крепят радиаторы, а внутри сами твёрдотелки. (естественно с термопастой)

А Вы уверены, что для мамки нужен отдельный корпус?

Олег. писал(а): можно в недорогой шкафчик IP54 (ЩМП-4.6.2-0 74 У2 например 400х600х250 ) запихать полностью всю электронику небольшого станка, и мамку без корпуса.

Ваши деньги, ваше оборудование - дерзайте

Олег. писал(а):А Вы уверены, что для мамки нужен отдельный корпус?

Ну. есть такое понятие как "ЕМ-совместимость".
Говоря простым языком - как поведёт себя материнка в присутствии столь большого количества источников помех в одном корпусе? У современных мамок разность логических уровней ОЧЕНЬ низка(в районе 100-200мВ разница между логическим нулём и единичкой) - любой "чих" со стороны ПЧ или драйвера - и вот материнка/проц ушли в даун.

UAVpilot писал(а):P.S. У меня есть мелкий комп на SoC ADM5120, у него потребляемая мощность всего 3 Вт, конструктив чипа даже не предусматривает применение теплоотвода. Комп стоит внутри металлического электрошкафа размерами примерно 1000x700x300мм. Так вот там он перегревался и вырубался, пока в шкафу не прорезали вент. отверстия.

В основном в шкафчик 650x500x220мм ставлю контроллер потребляющий 10 Вт., блок питания на 35-50 Вт, сенсорную панельку с потреблением в 6 Вт. несколько автоматических выключателей, в которых биметалическая пластина греется, и инвертор на 4 кВт, с паспортным тепловыделением в 148,7 Вт. Режим работы разгон-торможение и тяжёлая нагрузка на низкой скрости, 2 сек перерыв, потом по новой 3-10 сек. нагрузка.

Инвертор на перегрев радиатора не матерится, остальное не виснет.

megagad писал(а):Ну. есть такое понятие как "ЕМ-совместимость".
Говоря простым языком - как поведёт себя материнка в присутствии столь большого количества источников помех в одном корпусе?

Такой фигнёй и некоторое пром оборудование страдает, например российско-китайский Овен.(ПЛК и прочее делает)

А ещё есть некоторые правила по сборке и компоновке шкафов, прокладки проводов, гашении всплесков на катушках релюх и пускателей, а для особо капризных, даже защитные экраны.

Часть помех снимается с оборудования через заземление. Сталкивался, когда монтажники с землёй тупили на станке с инвертором, и следом за монтажниками тупил скоростной счётчик для энкодера. (но не рекомендуется землить всё подряд, есть некоторые тонкости)

----------------------------------------
У меня сейчас домашний комп и часть тестового оборудования на столе заземлены на стояк отопления, помогает от горелых портов и ударов током.

Олег. писал(а):В основном в шкафчик 650x500x220мм ставлю контроллер потребляющий 10 Вт.

У меня шкаф с уплотнителями и заглушками от пыли... А вот если у него приоткрыть дверь на сантиметр, то ничего не перегревается. Поначалу так и делали, но там шляются слишком любопытный народец.

UAVpilot писал(а):А вот если у него приоткрыть дверь на сантиметр, то ничего не перегревается

вроде самое дешёвое, в качестве не уверен, фирма мутная, торгует китаем но со своей биркой. Но т.к. узел не ответственный, думаю сойдёт.
http://www.kippribor.ru/ventilyatori-i- ... ki-KIPVENT

Вот только не говорите что я некропостер
На фотках два разных шкафчика в цехе, где всё пропитано графитовой пылью и за вредность молоко ящиками выдают.
Компы рулят сбором данных с разных приборов.
Шкафчики почти герметичны, только естественное охлаждение, пропелльеров на проце нет.
Шкафчики молодые, с начала года, пока проблем нет и гуано внутрь не затягивает. Работают круглосуточно с авт. перезагрузкой раз в пару дней.
Моноблок на последней фотке из другой оперы. Бытовая недорогая штука, но без вентиляторов и с сенсорным экраном. Терпит пыль уже два года.

Зато при наладке всплыла проблема, телики заказчика 2006 года глючили с HDMI, уродовали картинку от современной мамки. пришлось через VGA цеплять. Картинка от VGA двоится и рябит от кучи помех в цехе...жесть, но заказчику пришлось смирится.

Т.е. похоже что эта тема убедила меня в мысли, что есть отличная альтернатива всяким промышленным корпусам для компов.

Олег. писал(а):Т.е. похоже что эта тема убедила меня в мысли, что есть отличная альтернатива всяким промышленным корпусам для компов.

Оно?

Или вот еще смешнее: