Страница 2 из 2

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 13:21
alexg-nn
А чем можно обработать форму, скажем, из МДФ, чтобы смола не прилипала?

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 13:34
bekair
Сначала нитролаком а потом разделительным воском располировать. Если МДФ. А если фанера ламенированная например то просто воском.

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 15:09
Onebe
mikehv писал(а):Заливать слоями не рекомендуется. Прочность потеряется при условии если ждать полной полимеризации между заливками. А если ждать, чтобы высохла только на отлип, то и смысла нет.
А усадка полимера при застывании никуда не денется. Смола уменьшается в объеме и конструкция все равно сыграет после того, как ее открутить от более жесткой плиты. При таком варианте правда уводки могут быть меньше.
По большому счету все это можно сравнить со сваркой (процесс на мой взгляд схож). как не ухищряйся, полностью уводки не устранить, но можно минимизировать.
Добрый день, господа чпушники. давно вас почитываю, но тут уже решил отписаться по поводу полимербетона, пока тема жива. Так как чутка разбираюсь в полимерах и бетоне.

В общем случае усадка будет всегда, но ее величина и направление будет зависеть:
- от формы опалубки;
- и самое главное от гранулометрического состава заполнителя и количества наполнителя (нужна максимальная "упаковка" заполнителя) + количество смолы(чем меньше, тем меньше усадка).
Читал тут у вас про проблемы с замесом большого количества смолы, это решается просто: смолу с катализатором надо замешивать в широкой невысокой таре во избежание саморазогрева смолы.
Минимальная толщина отливки при подобранном составе заполнителей (макс.размер заполнителя)/0.2.
Наполнитель(каменная мука и прочие порошки) очень сильно увеличивают количество смолы, потому что суммарная площадь поверхности наполнителя смачиваемая смолой больше чем заполнителя. То есть если условно взять камень 10х10х10см его поверхности смачиваемые смолой, будут меньше чем кол-во смолы для этого же объема наполнителя.
Вот и все тонкости в общем то

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 15:13
Onebe
еще у кого-то встречал проблему что смола не застывала, на будующее:
смола сама по себе застывает без катализатора, просто очень очень долго. И если в отливке вдруг мало катализатора и реакция не начинается нужно попробовать прогреть отливку градусов до 60 тогда есть неплохие шансы что реакция стартанет.

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 15:23
pavel_f
Ох ща начнут, но спросить хочется. А что вы думаете за бетон безусадочный. Может в его сторону глянуть.

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 15:33
Onebe
pavel_f писал(а):Ох ща начнут, но спросить хочется. А что вы думаете за бетон безусадочный. Может в его сторону глянуть.
чего начнут то ) вроде все верно написал.
не бывает безусадочного, усадка все равно будет просто она очень маленькая для ж/б конструкций но для станка будет существенна.
да и принцип один что у ж/б что у полимербетона, в ж/б налей воды больше нормы тоже будет усадка больше расчетной и просто куча усадочных трешин, в полимербетоне трещины компенсирют свойства смолы.

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 15:55
Serg
Onebe писал(а):в широкой узкой таре
Долго думал, ни ничего вразумительного не придумалось... :)

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 16:13
Onebe
UAVpilot писал(а):
Onebe писал(а):в широкой узкой таре
Долго думал, ни ничего вразумительного не придумалось... :)
ну блин тазик хотя бы ))
смысл в том что если в ведре перемешать 20кг смолы с отвердителем, она скорее всего закипит, а вот если это же сделать в тазике то нет!
главное не допустить объемного саморазогрева.
у меня несколько раз прокатывало со стеклопластиком когда слишком глубокая тара была, время гелеобразования вместо 30минут было 8-10 )) приходилось ставить тару со смолой в тазик с холодной водой чтоб не перегревалась.

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 16:18
Serg
Onebe писал(а):ну блин тазик хотя бы ))
А можно хотя-бы рисунок "широкого узкого" тазика?..

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 16:20
Onebe
UAVpilot писал(а):
Onebe писал(а):ну блин тазик хотя бы ))
А можно хотя-бы рисунок "широкого узкого" тазика?..
:D вкурил думаю об одном пишу другое.
широкий невысокий конечно же

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 16:21
mikehv
Я мешал по 2 кг смолы за раз . Мешал в банке. Много заходов подряд. За час залил почти 300 кг смеси. Массовая доля смолы получилась что то около 11 процентов. Нагрев был, но не значительный. Если замешивать сразу 10-20 кг смолы, то такой объем придется мешать в бетономешалке. Не хоббийный метод. Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
Так что нагрев не считаю проблемой :)

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 16:41
pavel_f
Если небыло на форуме может кому пригодиться. Я так сказать в раздумьях.

http://www.allbeton.ru/forum/topic16574.html

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 16:46
Onebe
mikehv писал(а):Я мешал по 2 кг смолы за раз . Мешал в банке. Много заходов подряд. За час залил почти 300 кг смеси. Массовая доля смолы получилась что то около 11 процентов. Нагрев был, но не значительный. Если замешивать сразу 10-20 кг смолы, то такой объем придется мешать в бетономешалке. Не хоббийный метод. Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
Так что нагрев не считаю проблемой :)
ну а у меня получалось и 300гр закипятить по первости... в стакане бумажном замешал через пять минут в руки было не взять, еще через пару минут дым пошел

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 17:05
mikehv
Есть отвердители, с которыми смола не греется

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 23:36
alexandr_st
mikehv писал(а):Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
Тоже как-то первые разы мешал насадкой на дрель. Вывод такой - нельзя этого делать ни в коем случае : смола взбивается, как гоголь-моголь (образно). Слишком много воздушных пузырьков. Эти пузырьки потом никаким вибратором не выдавишь. В итоге в застывшей смеси образуется много-много мелких пустот, которые могут быть поводом к растрескиванию, отслоению от камня и т.п. После таких не совсем удачных опытов мешал только вручную шпателем, потихоньку.

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 02 апр 2015, 23:48
mikehv
alexandr_st писал(а):Вывод такой - нельзя этого делать ни в коем случае
Воздух конечно есть в смеси, но никаких поводов к растрескиванию нет. Лучше заложить запас по прочности в несколько раз. Такой материал позволяет.
Мой станок уже 2 года работает. В последнее время не меньше 10 часов в день. А шпателем станину в полтонны не смешаешь.

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Добавлено: 03 апр 2015, 00:57
alexandr_st
mikehv писал(а):А шпателем станину в полтонны не смешаешь.
Ну может я что-то не так делал... Сперва бодяжил смолу с отвердителем (шпателем), давал ей постоять минут 5-10, а затем перемешивал с каменной крошкой, ну там уже лопата шла в ход. А шпателем, понятный перец, где можно почухать :)