Страница 2 из 5
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 10:09
dberegovoy
Самый наверное интересный вопрос - Гибочный узел.
По какой схеме пойти?
Первый вариант как в первом видео - вращается весь узел, один палец закреплен по его оси другой на удалении. Как мне кажется приимущество в том что можно получить больший угол гиба при минимально возможном радиусе, даже не знаю как обяснить что то типа того

- ушко1.jpg (14.42 КБ) 2547 просмотров

- ушко1-1.jpg (13.95 КБ) 2547 просмотров
Если честно я пока не вижу простого в исполнении решения подъема/опускания гибочного узла. В голову приходит два варианта. Гибочный узел закреплен на шлицевом валу и механически его подымать опускать какой то вилкой (как бендекс на стартере и т.п.) Гибочный узел сидит на валу мотора, подымать и опускать вместе с мотором. В общем все как то громоздко и трудозатратно, может я какое то простое решение упускаю из вида?
Если делать по второму варианту - гибочный палец вращается вокруг неподвижного центрального елемента.
если нужен минимальный радиус то получаем подобный гиб

- ушко2.jpg (15.48 КБ) 2547 просмотров
Зато имеем более удобную компоновку, само собой предусматривающую редуктор, поворотный палец закреплен на большой шестерне редуктора. К тому же подъем/опускание пальца можно реализовать эелектромагнитом. Может кто подскажет готовое решение, что бы не пытаться колхозить с катушкой какого то электро клапана и т.п?
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 10:12
solanto
dberegovoy писал(а):решение упускаю из вида?
Пневмоцилиндр.
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 10:13
dberegovoy
solanto писал(а):Лучше воздухом, т.е. пневмоцилиндры.
Городить пневматику, компрессор (дополнительные хлопоты и шум) для настольного станка размером с обувную коробку как по мне не слишком рациональное решение.
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 10:22
solanto
dberegovoy писал(а):обувную коробку как по мне не слишком рациональное решение.
Проволоку стальную гнуть будите?
Сечением до 1.5мм?
Марка стали какая?
Если сталь пружинная то её не получится с помощью гильетинки на основе привода ШД обрезать быстро, заминаться края будут и нож тупится. Тут требе пневматику ставить. Она быстрей всего срабатывает и усилие у неё больше. Да и палец поднять и опустить всяко быстрее получится чем у ШД. Конечно можно и электромагнит использовать, но опять таки усилие слабое у маленького магнита, а большой много кушать будет при обрезке сталюки.
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 10:33
dberegovoy
"Смешались в кучу кони,люди...."
Сейчас разговариваем о подъеме/ опускании пальца или гибочного узла. Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.
Гильотина. Если не привязываться к компоновке то по гильотине прочтите внимательней, я предлагал следующую схему.
Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента) Пока о шаговиках речи нет.
Возможно концепцию гильотины придется пересматривать если она не будет вписываться в общую компановку, но это будет потом. Пока давайте обсуждать узлы без привязки к компановке, потом будем коректировать
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 11:06
solanto
dberegovoy писал(а):Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.
Поддерживаю. Хорошее решение. Вопрос как он будет в верхнем положении удерживаться, точнее чем? Пружиной с низу давить?
dberegovoy писал(а):Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента)
Точно. Теперь увидел. Просто много тем читаю и не всё запоминается. Звиняйте засранца
Касательно конструкции, если без люфта, то нормально будет.
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 11:29
tzar
aftaev писал(а):там на последнем видео он якобы просто прогу делает

И вопрос с гильотиной он очень просто решил

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 11:34
tzar
dberegovoy писал(а):Самый наверное интересный вопрос - Гибочный узел.
По какой схеме пойти?
Вот ещё вариант -
https://www.youtube.com/watch?v=AtfmPBjzsLw
Такое ощущение, что труба живая и сама гнётся

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 11:40
dberegovoy
solanto писал(а):Пружиной с низу давить?
пружиной, главное что бы он хорошо был подогнан ко втулке в которой будет ходить, нагрузки то у него радиальные, т.е. сверху на него никто давить не будет, пружина мощная не нужна.
Как вариант можно поставить центральный замок авто (2дол) но мне не нравится что он выполнен в виде пластмассовой шестерни и рейки
http://avtozvuk.ua/info/8939
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 11:42
solanto
dberegovoy писал(а):Как вариант можно поставить центральный замок авто
Лучше салинойд стартера
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 11:46
dberegovoy
tzar писал(а):Вот ещё вариант
При втором варианте гибочного узла такой вариант возможен:
слегка сгибаешь на небольшой угоол проволоку подвижным пальцем, палец остается неподвижным в данном положении, включаешь подачу проволоки.
или играешь углом пальца при постоянной подаче проволоки.
Что то мне все больше и больше нравится второй вариант
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 12:08
dberegovoy
Я как раз только о втягивающем стартера подумал. Есть у меня в наличии от ГАЗ-53
Думаю неплохой вариант его попробовать применить на гильотину, пусть тянет за рычаг нож. Думаю должно усилия хватить, хотя не уверен, нужно будет пробовать.
На подъем/ опускание пальца лучше что то поминиатюрней, например клапан ГБО авто, потому что если делать поворотную ось то важны габариты и вес.
вот видео на убитом АКБ
http://youtu.be/bBNgaG94qU8
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 12:14
solanto
dberegovoy писал(а):вот видео на убитом АКБ
Весело выстреливает.
У меня новый дома работает быстро и жестко. Усилия должно хватить, только надо БП для него ампер на 20 сделать (может и больше).
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 12:50
dberegovoy
поскреб по сусекам, нашел неприкаянный шаговик, где бы еще найти или за недорого изготовить к нему ответную косозубую шестерню.

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 14:01
dberegovoy
Хорошо когда много железяк всяких есть
По сути нужна только катушка, обойму и сердцевину придется переделывать.
https://www.youtube.com/watch?v=iveUBmI ... e=youtu.be
Еще как вариант регулятор оборотов холостого хода инжекторного мотора ВАЗ (тоже есть в загашнике) - линейный аккуратор с шаговым двигателем
Видео не совсем по теме но видно ход.
https://www.youtube.com/watch?v=yj3rXyRVerI
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 14:06
solanto
Не. Они слабоваты. Самый сильный это салинойд от стартера. Вы бы видели как у меня он срабатывал. Аж страшно.
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 14:15
Сергей Саныч
solanto писал(а):Самый сильный это салинойд от стартера.
СОЛЕНОИД! ё-моё

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 14:21
solanto
Сергей Саныч писал(а):СОЛЕНОИД! ё-моё

Звиняйте. Не разу не грамотный я

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 14:24
dberegovoy
solanto писал(а): Они слабоваты
суть в том что ему не нужно быть сильным лишь бы хватило силы сжать пружину и преодолеть силы трения пальца в направляющей.
Усилилия при гибке там будут радиальные, на него сверху ничего не будет давить, будет давить в бок.
Т.е. наша задача взять катушку по мощней, наружную обойму и палец сделать новый, что бы в свободном состоянии между внутренним "пальцем" и наружной обоймой была побольше (длиннее) площадь контакта и минимально возможный люфт.
Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ
Добавлено: 16 янв 2015, 14:26
dberegovoy
Сергей Саныч писал(а):СОЛЕНОИД! ё-моё
про орфографию уже было, главное что все поняли о чем речь
Это же не сайт филологов
