Страница 2 из 3

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 00:48
aftaev
разве в России не всю таблицу Менделеева добывают?

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 07:00
ZONG
ZONG писал(а):выработки решения (такой мотор+ такой энкодер+ такой драйвер) = то что на ebay но дешевле!)
о какой мощи привода речь?[/quote]
Речь идёт о приводе приминимого для небольшого ЧПУ Фрезера, без запридельных скоростей и моментов!

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 08:18
Predator
aftaev писал(а):разве в России не всю таблицу Менделеева добывают?
Насчёт добычи не знаю, но есть вся :)

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 08:42
sidor094
Yur_ra писал(а):
aftaev писал(а):
Darxton писал(а):Редкоземельные элементы придется покупать в Китае, как ни крути. Насколько мне известно, у нас их мало, а там - завались.
Думаю как только ZONG, возьмется за разработку НОРМАЛЬНОГО драйвера, желание сразу отпадет :)
michael-yurov писал(а):У меня под боком (в Верхней Пышме) есть завод. Я там покупал редкоземельные магниты.
Сделают нужной формы и размера, распилят, как надо.
Это не они
https://www.youtube.com/watch?v=218FTe0ElHw

В России есть все чтобы производить сервоприводы, осталось найти желание :)
А я както прикидывал сервопривод без постоянных магнитов.... вот вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Вентильны ... одвигатель
простота, ремонтопригодность, низкая стоимость... но вот управление в сервоприводе далеко не тривиально- нам ведь крайне важна плавность работы, а эти гады любят порождать вибрацию.
По такому принципу устроены ШД5.Кстати очень не плохие двигатели.Основной недостаток соотношение вес/момент.Я занимался приводами для асинхронника.Достался токарник тпк125.Поставил на шд5 энкодер и соединил параллельно обмотки от двух частей статора(двигатель по сути сдвоенный со смещенными полюсами).Так привод для асинхронника очень неплохо работает с шд5(естейственно пришлось немного изменить программу).Так как двигатель по сути является синхронным использовал только П-регулирование.Без нагрузки двигатель раскручивается до 4000 тысяч оборотов при напряжении 100 вольт.На станке удалось раскрутить до 2000.
Если бы такие двигатели выпускались больших размеров то легко можно было бы их использовать с более тяжелыми станками.Кстати не плохо было бы уменьшить количество полюсов и сделать его одинарным.По простоте изготовления двигатель может конкурировать с асинхронным.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 09:25
Сергей Саныч
Darxton писал(а):Сырье местное? Вопрос сырья.
Урал, Якутия, Кольский полуостров, Восточная Сибирь, Курилы. Еще в Казахстане много чего есть, и в Средней Азии.
В советское время много чего разведано было. А если еще современными методами поискать? "Редкие" элементы - они не столько "редко встречающиеся", сколько рассеянные. Многих из них (того же неодима, который для магнитов) в земной коре не меньше, чем, скажем, свинца.
Была бы политическая воля :silent: , а сырье найдется.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 09:48
Predator
Сергей Саныч писал(а):сырье найдется
Именно, только изысканиями никто не хочет заниматься им нефть и газ важней, а остальное без надобности.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 11:48
AndyBig
ZONG писал(а):тема поднята не ради троллинга а ради выработки решения
Нормальную серву со своим энкодером сделать самостоятельно? На практике это возможно, но займет это столько времени и ресурсов, что врядли кто-то осилит :) Очень много времени и сил займет прошивка драйвера, к примеру.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 12:07
ukr-sasha
AndyBig писал(а):Очень много времени и сил займет прошивка драйвера, к примеру.
... и буде ка...шка.
Фирмы вкладывают огромные средства в разработку ПО и элементной базы. И делают это годами.
Не может одиночка с ними тягаться на одном уровне.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 12:59
Darxton
Predator писал(а):
Сергей Саныч писал(а):сырье найдется
Именно, только изысканиями никто не хочет заниматься им нефть и газ важней, а остальное без надобности.
Это везде так. Голландская болезнь хроническая у всех стран, богатых ресурсами. Норвегия, ОАЭ как пример.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 13:08
AndyBig
ukr-sasha писал(а):и буде ка...шка.
Ну, если затратить года два-три и не жалеть средств на инструменты и эксперименты, то может получиться и не ка.шка :) Будет сносно работать, хотя до фирменных серв будетю. конечно, далеко :)

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 13:19
ukr-sasha
AndyBig писал(а):Ну, если затратить года два-три и не жалеть средств на инструменты и эксперименты,
И в чем тогда экономия?
За это время фирменные дорогие уже окупятся 10 раз.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 13:25
SVP
AndyBig писал(а):
ukr-sasha писал(а):и буде ка...шка.
Ну, если затратить года два-три и не жалеть средств на инструменты и эксперименты,
то получится какашка

А вот если затратить лет 30, то шансы конечно есть...

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 13:48
AndyBig
ukr-sasha писал(а):И в чем тогда экономия?
Ни в чем, ее нет вообще :) Даже совсем наоборот - потрачено будет столько средств (даже время не считаем), что готовый комплект хороших серв выйдет гораздо дешевле :)
SVP писал(а):то получится какашка
Она получится уже за месяц :) А вот потом за два-три года ее можно довести до степени "третий сорт - не брак" :)
В любом случае все это только умозрительные рассуждения, потому как врядли кто захочет ввалить кучу денег и лет своей жизни в разработку чего-то, похожего на современные сервы :) А если кто и захочет, то пусть он лучше сразу берется за линейные моторы :)))

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 13:58
ukr-sasha
AndyBig писал(а): А если кто и захочет, то пусть он лучше сразу берется за линейные моторы
..или моторы на антигравитации.
Правда не знаю что это такое. :hehehe:

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 16:53
mhael
знаю одну конторку в Москве. Делают для бесщеточных моторов свои драйвера. Так вот сами моторы они пока покупают. Лично меня это наводит на определенные мысли.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 16:53
aftaev
ZONG писал(а):Речь идёт о приводе приминимого для небольшого ЧПУ Фрезера, без запридельных скоростей и моментов!
под такое описание нашел недорогие высокомементные сервы (high torque servo) и стоят совсееееем недорого
http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... o&_udhi=20

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 17:04
Darxton
mhael писал(а):знаю одну конторку в Москве. Делают для бесщеточных моторов свои драйвера. Так вот сами моторы они пока покупают. Лично меня это наводит на определенные мысли.
Таких немало. Под Ростовом есть серьезная фирма, делают точно так же. Да еще и свой пром. протокол разработали, емнип. Драйверы более привлекательны с т.зр. необходимых затрат/оборудования.

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 17:05
Predator
aftaev писал(а):под такое описание нашел недорогие высокомементные сервы (high torque servo) и стоят совсееееем недорого
:lol:

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 17:57
ZONG
Троллинг на этом форуме шкалит)

Re: о сервах

Добавлено: 19 дек 2014, 17:58
Yur_ra
sidor094 писал(а):По такому принципу устроены ШД5.Кстати очень не плохие двигатели.Основной недостаток соотношение вес/момент.Я занимался приводами для асинхронника.Достался токарник тпк125.Поставил на шд5 энкодер и соединил параллельно обмотки от двух частей статора(двигатель по сути сдвоенный со смещенными полюсами).Так привод для асинхронника очень неплохо работает с шд5(естейственно пришлось немного изменить программу).Так как двигатель по сути является синхронным использовал только П-регулирование.Без нагрузки двигатель раскручивается до 4000 тысяч оборотов при напряжении 100 вольт.На станке удалось раскрутить до 2000.
Если бы такие двигатели выпускались больших размеров то легко можно было бы их использовать с более тяжелыми станками.Кстати не плохо было бы уменьшить количество полюсов и сделать его одинарным.По простоте изготовления двигатель может конкурировать с асинхронным.
Принцип принципом, но я имел ввиду не шаговый двигатель с числом полюсов за сотню, а именно сервопривод с числом полюсов до десятка-двух. ;)