cnc-club.ru

Петров Вадим писал(а): 165 mF

Что-то тож растерялся...
Всё правильно. По возможности увеличивайте ёмкость (как позволят габариты платы с кондёрами) , ставьте автотрансформатор и запускайте от одной фазы 380-400 вольт.

Петров Вадим писал(а):Но нас не емкость парит, а напряжение:

Ну, а напряжение... Если просто выпрямить 220 В, то получится 220 * √2 = 311 В
Если выпрямить 380 В то будет 537 В
Если поставить удвоитель напряжения для 220 В будет 622 В
Для удвоения 380 В - не хватит рабочего напряжения конденсаторов.

Ну никак 700 не получается!

P.S. А последовательное включение двух одинаковых конденсаторов уменьшает емкость ровно в 2 раза, трех - в три, и т.д.
Как и параллельное включение одинаковых резисторов уменьшает сопротивление пропорционально количеству этих резисторов.

michael-yurov писал(а):Для удвоения 380 В - не хватит рабочего напряжения конденсаторов.
Ну никак 700 не получается!

Нет там удвоения.
Весь фокус там получается такой: нужно увеличить ёмкость чтоб небыло пульсаций напряжения при полной нагрузке. Пульсацию частотник воспринимает как провал напряжения и начинает орать или уходит в ошибку. Т.е. это к чему - нужно сгладить входное напряжение от одной фазы как при питании от трёх фаз. Теоретически нужно увеличить емкость в три раза. Но пространство на плате это не позволит. Здесь получилось увеличить в два раза. Это (опять теоретически) не позволит грузить частотник на полную мощность. Но, как говорится, есть выбор - купить частотник на нужное входное напряжение. Идеально 220 Вольт на вход и три фазы 380 Вольт на выходе. На это нужно денег. Пользуемся тем, что есть под рукой и радуемся.

valb писал(а):Нет там удвоения.

Ну, и как это понимать - 700 В есть, а удвоения нет?

valb писал(а):сгладить входное напряжение от одной фазы как при питании от трёх фаз. Теоретически нужно увеличить емкость в три раза.

Это ошибка. Не в три.

valb писал(а):Здесь получилось увеличить в два раза.

Здесь получилось уменьшить в 2 раза. А вот если бы конденсаторы были бы включены параллельно, тогда - да, тогда увеличили бы в 2 раза.

Трехфазный выпрямитель по схеме "звезда Ларионова" выдает амплитудное значение 1.73*Um (Um - линейное напряжение, как я понимаю). Итого 400*1.73 = 692 - практически 700
Сведения из Вики, сам не вникал. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%B8% ... 0.C2.BB.29

PS: то, что у нас (в России) в сети уже не 220/380, а 230/400 - и это не по раздолбайству электрика на подстанции, а по ГОСТ 29322-92(2004), узнал только сегодня

michael-yurov писал(а):Здесь получилось уменьшить в 2 раза. А вот если бы конденсаторы были бы включены параллельно, тогда - да, тогда увеличили бы в 2 раза.

Если дословно получилось так: (делал больше 2х лет назад) залез в частотник, там стоят 2 шт кондёра последовательно по (например) 200.0 мкф на 400 вольт, по габаритам и месту на плате подошли конденсаторы 400.0 мкф на 400 вольт. Поменял и сейчас частотник в работе от одной фазы. Через автотрансформатор на 400 вольт. Всё.
Ещё раз повторюсь. Поставил бы и больше конденсаторы, но проблема в габаритах коденсаторов и места в блоке под них.

Serg-tmn писал(а):230/400

Незабывайте про сечение подводящих проводов. Чем больше напряжение, тем меньше ток потребляет нагрузка.
Sorry ТС за оффтоп.

valb писал(а):Чем больше напряжение, тем меньше ток потребляет нагрузка.

Это справедливо только для "умной" нагрузки (импульсные стабилизированные БП, например). Для обычной (лампочки, нагреватели, электродвигатели) к сожалению, далеко не так.

Serg-tmn писал(а):Трехфазный выпрямитель по схеме "звезда Ларионова" выдает амплитудное значение 1.73*Um (Um - линейное напряжение, как я понимаю). Итого 400*1.73 = 692 - практически 700

Да, напрасно я не разобравшись в вопросе в разговор полез.
Никогда с трехфазной сетью не сталкивался, И происходящее с трудом укладывается в голове.
Пока еще не могу сообразить,как появляется коэффициент равный √3
А, дошло! Это 2 sin(60°)

Ну яж псал в начале что мост Ларионова стоит, никто видать и не задался вопросом что это, или просто не читали...

Serg-tmn

А насчет габаритов кондеров, я думаю не проблема их закрепить вблизи частотника, за корпусом, на выведенных проводах, если приспичит.

Петров Вадим писал(а):Ну яж псал в начале что мост Ларионова стоит, никто видать и не задался вопросом что это, или просто не читали...
Serg-tmn
А насчет габаритов кондеров, я думаю не проблема их закрепить вблизи частотника, за корпусом, на выведенных проводах, если приспичит.

Быват хуже, но реже.
Небоитесь 700 Вольт? Так выносите кондёры наружу. Параллельно сушествующим ставьте на проводах вне корпуса. Хозяин-барин.

valb писал(а):

Петров Вадим писал(а):Ну яж псал в начале что мост Ларионова стоит, никто видать и не задался вопросом что это, или просто не читали...
Serg-tmn
А насчет габаритов кондеров, я думаю не проблема их закрепить вблизи частотника, за корпусом, на выведенных проводах, если приспичит.

Быват хуже, но реже.
Небоитесь 700 Вольт? Так выносите кондёры наружу. Параллельно сушествующим ставьте на проводах вне корпуса. Хозяин-барин.

Я напряжения не боюсь вообще. Можно хорошо пропаять и спрятать пайку под термоусад в притык к кондеру и все будет нормально.

В таком случае целесообразней будет вообще сделать внешний выпрямитель с автотрансформатором и подвести к частотнику постоянное напряжение. Если будете ставить последовательно соединенные конденсаторы, не забудьте каждый зашунтировать резистором на 100-200 кОм и мощностью 1-2Вт. Это позволит выровнять напряжения на них в случае разной величины утечки. А также снимет заряд с них после выключения за приемлемое время.

Петров Вадим писал(а):Я напряжения не боюсь вообще.

А бояться и не надо. Надо соблюдать правила ТБ.

Serg-tmn писал(а):Это позволит выровнять напряжения на них в случае разной величины утечки. А также снимет заряд с них после выключения за приемлемое время.

Да, знаю, только номиналы не знал.

Serg-tmn писал(а):А бояться и не надо. Надо соблюдать правила ТБ.

Так я именно поэтому и не боюсь!

Хотелось бы побольше людей выслушать по этому вопросу, перед тем как делать, не ужели не у кого не было такой ситуации, что есть 3х фазный частотный преобразователь и хотелось запустить его дома от однофазной сети?
Вдруг есть еще альтернативные варианты?
Кто, что, как делал?

Я купил частотный преобразователь, зная, что буду использовать его от 220 В.

Почему не используете основную продольную, а только малую?

valb а какой требуется двигатель для основной продольной или вы бы поставили ? я хочу начать именно с нее.

Петров Вадим писал(а):насколько помню было вольт 700, именно постоянки.

Тогда все просто. Можно попробовать банальный удвоитель сетевого напряжения из электролитических конденсаторов и диодов. Как раз выдаст 610-660В, в зависимости от напряжения в сети.
Кстати, а на частотнике нет уже готовых клемм, которые "DC-BUS"? Они как раз должны быть подключены к фильтрующему конденсатору. У меня на Micromaster-vector такие есть.